grace的死後勁好大 回想起tommy&grace故事開始的時候 season1&season2都是回憶 我最害怕電影或者劇里帶有回憶的元素就是那種 經歷了很長時間 經歷了很多事件,就像是霍亂時期的愛情 歷時很長 或者是電影里就帶有「曾經」「現在」 譬如Oppenheimer 、本傑明巴頓奇事 ……我真的很久都沒有這種後勁的感覺了感覺追劇和電影不同 就是在結束之後 還可以看到所有人繼續move on 我覺得我自己看到最後一季的時候會down掉 因為我每次都不忍結束我就想著 如果我將電影重放,所有人、所有事會再發生一遍,一切重演,我又能重溫。
但是我幾乎沒有這樣,每次這都只是個念頭。
因為我心裡知道答案耳機里現在放著All My Tears 就是這首歌讓我回憶起grace&tommy的過去 我知道後面還會發生很多 但是回憶already broke my heart.
希望第三季延续甚至提升经典,对细节和人物心理性格做更好的刻画和审度,继续尊重原始黑帮的社会气息和英伦风格。
第二季对于格蕾丝的出场似乎做了有意安排,也让观众有点摸不着人主角的戏份和心理,难免让人觉得有点小遗憾,不过对于谢尔比的刻画还是非常细致入微的,这源于男主精湛的演义和编剧导演的鬼斧神工。
(想说的内容其实不多,但因为啰嗦而字数超限了,于是搞成了并不是长评的长评,尴尬)。
这一季大量政治元素加入,使故事表达更加真实、客观以及残忍,很喜欢,比较精彩。
三季了,想说一点跟故事无关的,实在是不吐不快。
想单独说说tommy的人物塑造问题,角色嘛,无非就是将亲情、爱情和友情串在故事当中,使其个性逐渐丰富和丰满,带观众走入人物深处,去理解去共鸣。
tommy在亲情和友情塑造方面,编剧一直在得分的,全篇都是例子就不赘述了,可是在爱情方面,我始终认为处理得很掉分,试想一个黑社会大人物,地位、权力和金钱都不缺的人物,他所欣赏的女人,肯定与他所处的环境息息相关,要么是纯洁的/温柔的/与他有大反差的女性,能带给他新鲜的/安静的/温暖的/没什么算计可卸下心防的避风氛围,要么是比他更酷飒更绝决的强势女性,能真正理解他且能出谋划策/并肩前行/相互促进,而格蕾丝,仿佛卡在两种之间,又仿佛跟两种完全不沾边,是很奇怪的设置,当然,我理解一见钟情的设置,但钟情后你得逐渐去丰满这个人物,你得告诉观众这个人物对tommy的具体吸引魅力是什么,你得体现她能治愈tommy的具体成因是什么,让逻辑闭环,让情感立住,否则,难道只是因为漂亮爱唱歌吗,难道只是因为做过稚嫩间谍吗,加上演技真心宁我崩溃,就...。
我认为编剧就是把这个人物给编忘了,其实多加几个镜头再多加几句台词就能办得到,哪怕你处理成床上功夫与一般女人有所不同呢,都能得点分(不是)。
而,现如今我的观感就认为tommy这个人物是有严重缺角的,每一次镜头对他们情感的表达,都宁我不适,就像建造一栋大楼,某个角还没建造成功,或者是畸形的,于是这栋大楼看起来不理想、也不稳固。
之所以这么长篇大论,可能是自己有点生气,是对铁没达到钢的叹息,是对剧本只差那1分的遗憾,是对卡司有些暴殄的呐喊,但,这些都在表明,我确实是爱这个剧本的。
为什么家里的成员总是设法离开?
埃达选择了另一种意识形态,亚瑟在主的慈悲痛苦辗转,约翰被乱枪射死,迈克一步步走向背叛波利与汤米心生猜忌,但终究在家族纷争中冷眼接纳了命运为她关上生命之门。
没有人可以逃离汤米的计划,他的深谋远虑如同一个无形的触手,面对面的低语攻破对方的防线,威胁加诱惑安排他们的生活,或者就是直接消失,利用家人心底的职责。
但是这些努力的背后的真实动机是什么?
是他太通晓人性,还是他具有神性?
在我看来,汤米并不需要辛苦地活下去奋斗,他很少睡觉,神经的脆弱足以说服他接纳死亡享受安息。
他可以随时选择死去,但是他更享受那种造物主力量,在毁灭中创造,一步步构建一个崭新的世界,如同站在苍穹的圆弧之上,俯视众生徒劳忙碌,他也会看到自己的影子,在权力游戏中奔命,在感情负担中萎靡。
他可以分裂成两个存在,一个在天上思考,另一个在地上坚持。
说到这里,再次思考一下:汤米究竟是为了自己,还是家人,亦或一个更宏大的主题——众从第一季到第六季,情节从接地气到戏剧效果频出,到宏大主题的提升,我相信,后面的故事一定与第二次世界大战相关,又一个扭转人类命运的拐点。
经历的多次战争的人类,如今在哪里?
是否已经拥有更新的生命?还是依旧混沌不堪?从汤米的世界凝视,正是那个圆形。
“我选择了一条不同的路,两条路却在终点汇合,相交之处形成一个圆。
”汤米选择了哪条路?
Capitalism, socialism, communism or fascism?这些主义都代表什么?或许也可以有“家庭主义”“个人主义”“现代主义”…无穷无休,个体的发展之集就是人类的现状:懵懂、慌乱、自以为义、焦虑不 安。
至此,可以看出,汤米的行为动机不是目的,而是活下去。
因为死亡过于容易。
他愿意竭尽全力聚拢一些人,在地狱中挖出一个裂缝,如果恰巧有光进来,就是他存在的意义。
第三季grace死了,我觉得女主本身没什么黑点,就是颜值下降了,不明白为什么很多人不喜欢她,但是没人和我一样讨厌polly吗,汤米对她那么好,可是她眼里只有她儿子。
明知道公司杀过那么多无辜的人一点也不内疚,后来杀个仇人却内疚起来,结局那些破事全是因为她对牧师忏悔引起的,而且她特别虚荣,喜欢装淑女,显摆自己有见识,被汤米说破又玻璃心。
前期还是很喜欢grace的,感情戏真的很欲。
后面是真的挺烦,短评那位说的太对了,她领盒饭后,事情才真的变得有意思。
她的死对于推动剧情真的太必然,以至于我能猜到。
这一季对于女性刻画仍是存在问题,还是恋爱脑,立牌坊。
不过较前几季,还是有了改善。
聚焦点虽然仍在男性角色,但是我们见到了更多的女性的坚韧。
成也萧何,败也萧何,这一部分"坚韧"使本剧在女性塑造上终于有了一点点的进步,但新问题又出现了,过分强调这种牺牲奉献,让人感觉她们就只有这一种使命,她们的价值就只能是牺牲自己去成全男人。
跟上季一样,亮点女角呢还是有——女公爵。
真叫一个心狠手辣,杀伐果决,精致利已 的贵族味,不惜一切代价完成自己的任务等各种品质,这些似乎只能出现在男性身上以增强人物复杂性的品质,在这个蛇蝎美人上融合的很好。
对于影视剧作品中,我们希望看到女性善良,纯洁,但独当一面的坏女人,也无疑是我们需要的。
对于这个角色所代表的贵族,所代表的upper class,该剧把它呈现的非常到位。
女公爵在和Tommy共度春宵后,私自吩咐下人把 Tommy的车取出来。
当Tommy问仆人为什么就答应了,仆人说“因为她的语气。
”从此我们可以瞥见了。
什么是贵族,就是含着金汤匙长大的人,他们从小养尊处优,他们习惯了别人对他们的逆来顺受,他们对于支配别人,永远都是心安理得的。
这一点使我想起前段时间的一个"矫情"文案:“要做猫,因为它们对于别人的给予与爱总是心安理得。
”异曲同工之妙,做人不要太骄傲是真理,不过不要忘记了,明明有相当实力,却还自卑的人大有人在,老是觉得自己德不配位,跟骄傲自满是一样的"愚蠢"。
(这里不是在鼓吹贵族的优越感,只是想说,普通人可以借鉴他们身处其位时拥有的这种自信,不要老是任务自己不配得到这些。
)阶级应该是本季讨论的一个重点之一。
shelby家族在通过暴力血腥的资本原始积累,终于取得了一定的成就。
他们金库里都是钱,但是每天还是挨人白眼,受人轻视。
就如季末家庭会议上, Tommy所说的,“大家都说让我们改变,但是我才知道那些公爵男爵,那些政客,那些法官比我们坏上几千几万倍,他们的宫殿是绝对禁止我们进去的,因为我们的出身,因为我们的背景。
”由此我们可以看出现阶段shelby家族对于政治地位已经有了一定的要求。
类似的片段还有 Tommy找不到Charlie时质疑全家人,他对Polly说“一个受过良好教育的人,为什么会找你呢”“你的意思是说,我这种女人吗?
”虽然Tommy是在比较愤怒的情况下说出来的,不过也是能说明一些问题的,shelby家族的确是今非昔比了,辉煌且气派,但改变不了他们出生于泥泞,在荆棘中摸爬滚打的事实。
最能说明“阶级”这一母题,就是女公爵这个贵族人物的引入。
这绝对是Tommy开始思考政治地位的一个源头。
(当然了,本质,还是因为吃饱了就会要要求政治地位。
)
这部由BBC控场,从第一部拍到第六部的电视剧,是牛逼的,但是。
的确从现有的第一部到第五部,豆瓣评分都达到了9.多的,可评分人数差距悬殊,相信大部分人都是和我一样看完第二部,第三部看了小半就弃剧了。
首先,明明是家族长线叙事,长线诶!
人物搞出场定型,即使没定型也是越来越给男主添乱,整个家族就男主一人靠谱,他含辛茹苦,里外收烂摊,家族黑帮变男主温情家族琼瑶。
其次,应该有的男女琼瑶戏份,女性形象单薄得像踏马被液压机压过一样。
真正让男生从生理心理成长为男人的,不是战争、货币、政治而是一个女人。
那恋爱脑,圣母情结,目光短浅的女角色们怎么教男主做人?
男的看了都觉得,就这?
莫名其妙!
最后也和上一点相似,没有够饱满的形象和男主抗衡,越往后看越像单口相声,抓人的服化造景慢慢厌倦,再高级的烟嗓气泡音听多了依旧阳痿。
不后悔看了前两部,情节巧妙画面舒适,剃头党颜值属实赛高,有脑子有肌肉的西装暴徒谁不爱呢?
就这样吧,散会。
第一集婚礼就让我很不适,一直强调no fighting真的很离谱,家族好歹也洗白一部分了怎么Tommy还是认为只有自己有脑子其他人都喜欢不分场合打架啊。
Grace真的人设崩塌,一点看不出第一季有勇有谋的美女间谍,变成了撒娇耍泼的娇妻形象,在Polly面前炫耀自己通过上床获得Shelby家族的机密蛮掉价的。
Thomas先在跳舞时用婚姻发誓承诺做正经生意,后来转头就教育Arthur有些事情是不得不做的。
虽然可以理解他不想让Grace担心,但这不是普通的一句搪塞,这是在婚礼上的誓言。
男主形象大大打折。
Arthur描写还蛮细致的,一个战后创伤无法控制情绪的躁郁症患者形象演的很好,男主打断Arthur婚礼致辞很毁人设,分明Arthur甚至提前为了弟弟写好了,即使这样Thomas都没让他说完。
兄弟之间的关系微妙变化了,之前还安慰Arthur说兄弟三人是a third, a third, a third,这季一开始上下属感就很重,不怪别人说Thomas信任姑妈都胜过兄弟们。
丽兹和意大利帮派的人交往,Arthur和John找他们谈判不欢而散后John偷偷把丽兹男朋友打了,Thomas给Arthur解释不仅不能道歉妥协还要找他们麻烦的时候真的仿佛老板教训下属。
第二集雨夜,Thomas家里是金碧辉煌的装修、上流的交往邀请函、还有送给妻子的巨大蓝宝石,他们一家讨论着慈善基金的细节问题俨然企业家做派;画面一转给了Arthur昏暗的破旧房间、稀稀拉拉的蜡烛光,而Arthur正在准备去执行Thomas见不得人的任务。
第三集开头Grace终于下线,但是男主人设崩完了。
不仅family meeting变成了上下级汇报指导工作,甚至要兄弟杀死凶手一家人(在明明得知凶手妻子是一位非常善良的老师后不顾兄弟反对坚持要杀人),第一季他杀了Billy Kimber后还对大家说要留他儿子命(Billy杀了他战友),到第三季变化也太快了。
编剧为了自己想突出的部分牺牲了其他,导致观众观感出问题。
我上面举的例子就是,无非是想表现Thomas深情but用力过猛。
我真的蛮爱Arthur和John两个角色的,所以超级能理解他们认为自己是Thomas的workers、binmen。
John第四集安慰Esme的情话好动人。
另外,Pol好矛盾一人物,分明表现得非常杀伐果断,但是却要去因为杀了一个坏人偷偷忏悔然后不小心泄露计划。
Ada也和之前大相径庭,变成了理解哥哥处境,接受原生家庭,偶尔还可以利用自己共党身份帮助哥哥的妹妹形象。
完全不顾配角人设只求剧情发展导致巨大割裂感。
看到第四集结尾,我原谅男主了,这个处境真的谁都不能相信,全员拖后腿啊……圣父形象重新立起来了。
怎么做到的?
怎么做到的??
把每一个女性角色都刻画得这么mean,编剧怎么做到的?
linda ada esmine,polly算是比第二季形象上好了太多了,第二季后期造型简直没有人样了。
说到grace,看第一集的时候其实很烦躁,因为背叛、结婚什么的。
有想过她什么时候才能消失,但很快我明白过来,解气的话,不需要让她死掉,只需要Tommy的不坚定,或是因为其他甚至不需要移情的原因,因为不爱比死更冷。
但是令人相当吃惊的是编剧直接让grace死了,他在恶心完所有shelbys和观众以后,让grace轻飘飘地死去了,尽管他努力让其看起来意义重大。
编剧简直不屑于再刻画,导致grace完全变成了一个单薄的人物,一个相当失败的让人感到混乱的角色,编剧在这点上简直是个白痴。
Tommy一直在表现自己有多爱,有多痛,但我不明白这真的不是惯性吗,我没有明确真实的感受。
还有Tommy说自己的妻子为他挡枪,简直可笑,grace根本没有过挡的动作,杀手的手和眼神从始至终都是朝向grace,哪来的拯救一说?
汤姆哈迪那场,谢尔比说绑架自己儿子是「越界」,汤老师完整清晰的逻辑链输出挺猛的,感觉给人物增加了一点厚度吧,推己及人这样类比Tommy双标,只能说这个角色在这点上很有魅力,坏得很清醒。
还有一个很想说的点,是Arthur在这一季的转变,有可能是因为linda及宗教对人的再改造使他的内心某一部分清醒、觉醒。
其实我并不觉得Arthur人设崩塌,因为他这个角色的一个重要特征就是不稳定——性情不稳定、心情不稳定、发挥不稳定、信仰不稳定。
也因此被布道成功后好似有了慰藉和靠山,在逐渐「心灵修行」的过程中变得有仁慈之心。
(our weakness)Tommy让两兄弟处理尚格莱特夫人的时候我真的有点坐不住,如果夫人真的死掉的话我可能真的会弃剧,如果没有一个人有人性那还看什么呢?
在三兄弟和尚格莱特对峙的时候,Tommy失控地离谱(虽然也蛮有魅力的),想要折磨尚至死,在最终那一刻Arthur一枪射死了。
其实我觉得这是Arthur的一个高光时刻,a merciful shot, 慈悲的一枪。
不得不提的是除了red right hand,这一季里出现了一首我非常喜欢的歌手的我非常喜欢的歌曲《you want it darker》,cohen的音色太有味道了,在那个场景下也蛮契合的。
搜了才知道意境也是适配的?
歌唱亡灵之类的。
拍摄方面的话感觉慢镜头有点太多了,有时候并不必要,自然点是好事,编剧的逻辑语言缺陷总不能老用镜头语言弥补吧?
不知道为什么,看的时候,即使grace死掉很久了,我对她的印象还是停留在站在椅子上唱歌,唱完看着shelby的样子。
她讲话的方式,语气的轻重,眼神的试探,如果说后来看起来像真实包装的虚伪,那么那个时候是真实外镀上伪装。
grace婚后变得多疑软弱肤浅、拼命跻身上流社会,看到有评价说当时的英国历史背景下,一个已婚女人除非变成寡妇不然怎么可能独立。
我想说好可笑,放眼除g以外的每一个女性角色,从ada.esmine到linda甚至Polly,每一个角色无论婚姻状况如何,和独身时的自己比较一点都没有变得软弱反而更加坚强,具有独立的性格和见解,尽管有时这种主断令人反感。
横向地比较g这个人物刻画已经很失败了,纵向地,无论是和间谍时期(虽然也很拉胯)还是和近现代女性,和历史,g都显得如此令人失望。
难道当时英国整体背景是这样,每个已婚妇女都要这样吗?
因为“不可能”,所以“不可以”,这是什么道理?
为什么不可能?
为什么不可以?
明知道是这样的背景,为什么不能彰显更独立坚韧的女性?
是谁剥夺了grace成为grace的权利?
个中原因使得grace后来变成了一个彻底的令人失望的角色。
照例存点
重生之成为轻骑兵法斯宾德
好看死了
我姓匹怎么了?
我姓匹很正常啊
宗教——不可证伪
「You're being watched.」
A merciful shot
之前还以为是什么科幻片
Tommy 心心念念娶到了grace,我在想,两个相爱的人结合到一起,结局会不会比较俗,就是grace让Tommy 金盆洗手,而汤米人已经在江湖中,身上背负着整个家族,两人不免要从热情走到尽头,婚姻形同摆设……结婚后汤米有了软肋,儿子和格蕾丝整日让他提心吊胆,还收到儿子枕头下的挑衅字条,编剧为了让他好好发展事业,把格蕾丝写死了吧我个人感觉,死的太容易了,家族多少年的风风雨雨过来了,都平安无事,格蕾丝一次命中,太惨了😭
最后一集编剧摆烂也不装了:神父拿着Tommy的儿子居然一个打手都不在?白俄小妞用自己的家族的钱去换自己家族珠宝再私奔去维也纳找男人?共济会无聊到硬生生去离间英俄关系,然后呢,操作石油期货??- - 唯一明显的线路是Michael新一代接班实力初现符合点剧情逻辑。。。所以还是老老实实看最佳服装和造型搭配吧,真的,这部剧就看看服装搭配和Cilian的腔调就差不多了,其他的真的不需要太过纠结。
怎么剧情越来越降智了……全家开启拖后腿模式。
好久没看过这么烂的剧情了😅
无聊
弃了 看得我百无聊赖 审美疲劳
这剧真的只能看汤米,其他人设真不讨喜,特别是姑姑还有嫂子和弟媳。这一季,妹妹反而正常了很多。但是,妻子那么快领便当真的意外。
第三季的谢尔比已经既不尊重强权,也不尊重公义,只剩下邪魅狂狷的主角光环了。对我而言,这部剧集的魅力也就到此为止。E04看一半弃了。陈浩南死了老婆都知道自责,你一个小小的洗黑钱的打手谢尔比死了个老婆,唯一知道的就是把别人的老婆儿子都杀掉?可能你们觉得爽吧,THIS AINT COOL TO ME
摄影感觉比前两季更牛逼了,但这空洞的剧情,莫名其妙的感情线和糟糕女性角色塑造,实在讲不出好话。俄罗斯女爵仿佛神经病,Arthur和John沦为打手,Polly被写得像个怨妇,Tommy变成利用家人的暴君。群像彻底崩坏,只剩下强烈的男人与马意味。多给一星庆祝Grace终于下线吧,好失败一女主角。
可以,完全崩了,古德拜
为了老湿
很生气。到底是人设还是演员的原因,Grace这个角色真是被塑造的婊气冲天,好嚎的一个黑帮片硬是拍成了唐顿庄园。对tommy也是怒其不争,结什么婚呐你还有大事没做呢!气死我辣!
一星摄影一星美术 编剧出走了吧……
我刚说那谁特别烦人,嘎!死了!于是顺利看下去,这一季从赌马、经营酒吧,都发展到跟俄罗斯流亡贵族做起买卖来了,住上豪宅有女佣了,Shelby家族抖起来了!剧情复杂翻倍,跟丘吉尔当时的政治地位、英俄国际关系都有关,得花点心思才能理清关系,我汤演了一共三场戏,训导Tommy的话说得多好【你一个杀人如麻刽子手跟我说什么边界讲什么原则啊】
20210608想看20210725看完
感情戏恶臭刚得了个孩子,女的就死了
这么牛逼的黑社会老大跟这么可疑的女人上床,如此狠心的黑社会老大竟然好无理由放了出卖他的人,最叫我恶心的是三次结局圆满都是依靠反派的智商不在线
这季尺度更大更疯狂,结局很开放。
兄弟俩残暴的因为简单的矛盾把酒吧和人一起烧掉 ,然后兄弟老婆被杀死 ,放过凶手老婆 ,一枪崩了不给男主报仇机会,真的是好兄弟 。
跟Grace结婚了。看不下去了。弃了。
E06