1.时间线1995年6月24日飞鸟井木记出生,学生期从小学就开始经常性不到校,高中受到退学处分,父母拒绝抚养后转入福利设施,18岁因自杀未遂而住院(倾向于至少此时手杖男就发现飞鸟并进行一系列研究)2016年,也就是飞鸟21岁的时候,发生了飞鸟被单挑绑架事件,因为单挑还绑架了鸣瓢的女儿,鸣瓢枪杀单挑被捕,飞鸟被作为受伤人质送往医院,解决者似乎是百贵,并在其后发生了13位护士被迷晕事件,下落不明。
2019年,官方号称是白驹二四男研发了罔象女,警方组建了仓和井端组织(成立约半年时间),鸣瓢成为神探,百贵在暗中调查飞鸟的事情(大胆猜测原因是百贵认为飞鸟和佳爱硫相似度太高,虽然飞鸟的图片是棕色,井中是黑色,但是似乎进入井中有身体变化很自然,鸣瓢在井中也没有胡子)。
2.为啥局长是铁狼警方能够得到罔象女一种可能是警方直接建立或者于手杖男有合作,一种可能是警方解救小春后发现小春的能力再制作的罔象女。
我比较倾向于本篇基于的破案高科技是警方高层直接建立,或者间接和手杖男合作进行了相关研究,(如果和手杖男没有啥利益输送关系的话凭警方的能力加上小春的辅助,怎么想都应该能抓住手杖男才对。。。
)目的可能是制作罔象女或者其他更大的阴谋,不管是哪种目的,为了实现这一目标,不断的谋杀飞鸟都是见不得人的勾当,所以隐藏手杖男约翰沃克就很重要。
不幸的是,从开洞男被捕,到数田遥,井波七星,单挑,约翰沃克的出现越来越多,此时,黑方就必须做点东西来弥补。
白发老头局长倾向是头铁狼,在第一集的时候他就问过东乡(女警察)对井的看法,东乡认为约翰沃克是一种潜意识的东西,不一定真实存在(虽然后来东乡自己给否掉了),局长没有否认这一观点,并认为百贵对佳爱硫是谁过于执着(局长可能在这时就已经想除掉百贵),到后面小春进入到鸣瓢的井内,出现井中井,局长特地挑选这个时候缉拿百贵,并让小春进入到井中井后再走。
另外,主动对东乡提出要让另外两名神探一起进入“百贵的井”,感觉是要把神探一锅端啊(此处对是否是百贵的井存疑,因为百贵听说检测出自己的杀意后明显很惊讶,随后大叫是阴谋,而且在百贵身上检测不出杀意粒子,反而从卧室检测出了,如果百贵从来没有产生过杀意这一切就说得通了),巧的是,这口井里也有井中井。
更巧的是,两个出现井中井的都没有出现最关键的约翰沃克。
另外我觉得这两个有井中井的是捏造的骗局还有一个原因是,从开洞的井中进入了小春来看,井和井主人的意识共同更新且联通的,但是鸣瓢进入的井中井(飞鸟的井)中已经很久了,但并没有看见小春(当然也可能是动画没有更新到这一步),我比较倾向是黑方想借此把鸣瓢留在这个充满美好的井中井里。
3.罔象女制作动机盲猜,纯个人感觉约翰沃克本身是对正义过分追求,甚至到了偏执的程度,但是为了利用飞鸟制作罔象女,他就需要把自己当作实验品去杀掉飞鸟,甚至要和杀人犯合作,久而久之自己也沉迷在其中,不知道自己的定位到底是什么,就和鸣瓢一样,本来是个警察,但最后却成了连环杀人犯4.为啥小春是全名只有小春在井中有全名感觉是片方在暗示只有小春更像是一个为解谜而生的侦探,鸣瓢比起解谜更想救人,开洞求生欲太低,兴趣也不在解谜上。
再来一个更加大胆的猜测,小春在后面应该会有很重要的戏份(前几集有大量的内容铺垫还是ed第一幕,应该不会是普通的npc),没准为就是为井中井的逃脱起了重要作用
很好的一点是第一集确实吸引人。
/可能是Eva后遗症,有关潜意识的设定一出来我就有点想吐……用寓言、神话、传说、象征手法之类的方法来表现潜意识都很好,但直接说出“潜意识”这个词,直接表明“我们可是在说明潜意识噢,潜意识就是这个样子噢”,我就会丧失兴趣,感觉无法忍耐,像看到非常美丽鲜活的生物被解剖开来肠穿肚烂散发让人眩晕的恶臭,像被迫拽入深海无法呼吸耳朵因高压渗出血。
/我很喜欢圆形列车那一段。
坐在没有终点也没有目的地的车上,安静地在窗玻璃的倒影里凝视对方。
一种回避型依恋者的美梦。
/梦中梦中梦连环套的感觉真磨人,以前经常做这种梦时的疲惫感涌上来。
秋人后面一个个除掉杀人魔的部分,那种人心慢慢腐坏的感觉做得真好,可惜没有足够细节的展开。
/粉发实在太显嫩了!
和中年丧偶丧女的胡茬大叔人设合在一起割裂感也太强了。
/在飞鸟井木记身上看到一种对可怜的、悲惨的、脆弱的受害者的究极迷恋。
绝望的受害者啊,一次又一次被杀死,求生不得求死不能呀,一次次作为尸体倒在你面前啊。
而这个受害者是一位年轻、瘦弱、长发白裙的女性,又是一种不言自明的必然,因为她最后还是要等你们,某个男人,来救她呀。
真无聊。
/很喜欢插曲,好听。
既然是推理番,那么逻辑上应该得说得过去,谎得圆得起来才行。
我看完后有几个疑点,感觉动画透露得不是很详细。
为什么飞木鸟一进水里就沉睡,反派在水下隔层看到上面的她,水面也没有任何的密封板,只有一道门口,那到底用什么来叫醒她的,抽干水?
可是她出来的时候还有水啊。
没有氧气瓶她不会缺氧吗?
这水究竟是普通的水的还是经过特殊处理的水?
而且既然假设这水真的有用,那为什么警察不试着实现飞木鸟自由的心愿,弄相同的配方,放进水缸里,然后其他人佩戴好头盔(这继续研究其实应该不难吧?
当初都研究出来了,只是后来没再继续更新晾了起来)再让她进去,然后再运送到无人的孤岛上呢?
而且她其实已经这么惨了,后面知道真相后还继续用她去找凶手?
可是一直梦境里杀她的主谋策划不是已经死了吗?
就算有余孽,那总有一天会清理完的吧,这些警察一开始的目的就是通过她找到杀害她的凶手不是吗?
那没通过反派介绍,只要检测到其他人的杀意,把杀意放进她的梦境里其他人也会自动来杀她?
这后续太多没说清楚了。
如果真的还在继续这样的行为,那这帮警察和侦探不就是在不断摧残她精神的帮凶吗?
(⊙o⊙)…在我看来这也不是很人道的行为啊。
为了大家的自由,请你一个人为我们继续痛苦吧??
连主角也没反对,这到底是什么奇怪的观念?
而且以女主的能力来说,她其实不算弱者,但是却被道德绑架了。
其实没有一个人真的想帮她吧?
从动画看来他们已经研究出一种可以防止进入飞木鸟(我觉得她比较像女主,为了打字方便就叫她女主吧)梦境的头盔,与其必须人手一个,那为什么不是给女主设计一个无法影响他人的头盔呢(当然也可能是失败了,但就因为失败所以放弃研究了?
而且我觉得女主这体质更像是携带着病毒的病原体不是吗?
她自己可以不戴头盔,其他人就得戴是什么原理)?
而且反派后来居然都不再研究头盔了,真的不怕有一天女主被其他人发现,跑出来然后祸害到了他自己?
而且女主出来的时候,反派他也没戴头盔啊!
难道已经“百毒不侵”?
如果说这栋大楼只有反派知道这个秘密基地,那当初设计这栋大楼的设计师和建筑师都不知道吗?
还是说他们也是同伙?
而且这群侦探既然有警察身份,那肯定和政府拖不了干系吧,政府出钱支持他们破案,肯定会知道有这个工具吧,但好像就这个地方使用这东西,难道是私藏的?
可是为什么前面查案用的会公开用探测仪,好像适用范围挺广的?
后面突然全栋楼的人都晕倒了,连门卫都??
大白天的没人路过??
可看起来这建筑也不是很偏僻啊。。
这么奇怪的事,后面会不会上新闻?
稍稍想了下这个世界观大概是怎样的,这里主要就有这样一个设定,通过检测别人的杀意,收集杀意,然后把杀意(潜意识)投入女主的井(精神世界或者梦境)里,这时候杀人犯会把女主杀害,然后我们通过杀过人有点脑子的杀人犯去井里找杀人犯?
这时候男主通过几次解决杀人犯的案件开始接触女主和反派,女主告诉男主她的特别之处,然后男主想找出折磨女主的凶手。
终于水落石出,凶手突然现身并自杀了,自杀前精神进入了女主的梦境,这样他就可以永远在梦里活着(为什么呢?
想当神?
)主角他们继续去梦里找反派并且把他关在了梦中梦里。
那么问题来了,女主得救了吗?
没有。
女主还是继续在梦里被人杀害,而男主他们也很顺其自然的继续通过前面一系列找凶手的程序继续找其他和反派没什么太大关系的凶手,这是不是哪里不太对?
难道女主从头到尾都只是工具人?
他那个世界,究竟有没有法律这个东西呢?
一口气看完的神作。
画风独特全程无崩(至少我没发现),配乐超绝(爆吹BUTTERFLY和SUMARAI 45!!
),节奏拿捏得恰到好处。
一开始看内容简介的时候,以为又是通过基因预测干预犯罪的故事,没想到竟然是通过投入一个个副本分析罪犯。
有点快穿/无限流的感觉。
每个罪犯的内心世界都不同,唯一相同的是作为锚点的“佳爱琉”。
她会通过自己的死,揭露所在世界的运行逻辑和案情真相。
一遍遍在无知觉中赴死,以此为“神探”点亮明灯。
一般到“现实”部分都会掉链子,《异度》这方面处理得很好,现实世界和副本(姑且这么叫)世界一样紧张刺激,很会控制节奏。
很喜欢少女侦探,非常厉害的小春!!
有勇气直面开洞的电钻,也有勇气坚持活下来、继续在外务一线冲锋陷阵。
“自寻死路”和反杀掘墓两场太酷了!!
看到12集了,只觉得飞鸟井木记活的真的太惨太惨了,一周七天每天都在梦里被杀,手段之残忍还不能立刻死掉,醒着的时候还要忍着不能自杀,居然没有一点怨念,在承受了那么多罪恶之后潜意识里还用自己的死帮神探破案,那个死老头真的该千刀万剐,怎么会有如此恶心的人,简直毫无人性,他到底折磨了飞鸟多久,怎么说呢,这剧三观还是有点歪,“开洞”怎么说也杀了那么多人,越到后来反而给洗白了
高剧透慎入仓成员:百贵室长,东乡大姐姐-整体,国府灰发弟弟-助手,白岳眼镜哥-时代地点,羽二重黑发-人物,若鹿发箍-推理罔像女:与稚产灵联机,通过思想粒子构建杀意世界稚产灵:无法检测杀人的念头和意愿,只有实行杀人的行动时才会产生能被采集到的思想粒子。
井:罔通过灵采集到思想粒子建立起的杀意世界洞哥:富久田保津,1985.09.12,连环杀人犯开洞,智商150,数字强迫症,33岁被捕,住在调布市章鱼烧店斜对面,2015.04.12/14 搬入搬出?
井中世界破碎,是仓发现的第五个井中有JW的犯人飞鸟井木记:工具人小爱,1995.06.24 失踪人口,家住调布市,有两个姐姐,小学旷课,高中退学,后转入福利结构。
18岁自杀未遂,画家,又自杀三次未遂,是单挑最后一个受害者,被百贵救下入院,2017.03.21失踪,13护士具体昏迷。
白驹二四男:罔开发者,1964.07.14,55岁,尸体于2019年十月左右被发现于百贵家庭院,似已死亡多年。
01 jigsawed 2019年三月-九月(日期根据洞哥身份证生日和年龄推测),洞哥井中小爱死于密室,肚子上一把刀,而不是电钻,发现的2019年3月日历与真实日期完全一致,暗示洞哥数字敏感。
发现五个死者,两个失踪:大贯昨天上报,后在洞哥家中被发现;数田没说。
大贯家和藤田商店15min走路,调布市章鱼烧店。
疑问:数田什么时候失踪的?
小春用零检测到杀意,松叔说与开洞匹配,可见灵可以识别采集杀意的主人。
与此同时仓里确认灵与罔链接,灵采集到的杀意再一次影响建好的井,井里世界再次分崩离析。
推断:用旧的杀意建立的井会受到新的杀意影响。
02 Jigsawed II 洞哥家墙上写满了数字,洞哥数字狂魔暗示*2。
井中出现JW,不堪一击,推测:JW不是本体,而是留给井主人的印象和影响,越大则JW影像越能打。
井中洞哥藏在小爱身上,推测:小爱是抽象的受害者,井中自己是杀意的具象化,洞哥和小爱一体,暗示受害者和加害者都是洞哥自己。
小春撞向电钻的瞬间,井在她携带的灵中产生,可以认为灵与罔始终联机不断同步数据。
百贵:已经过了瓢哥女儿三年忌日。
推测:瓢哥女儿死于2016年9月之前-不要再引第二个犯人自杀了-第二个?
不是第五个?
局长:洞哥是第五个跟JW有接触的连环杀人犯(前四个是谁?
);仓成立大约半年;百贵过于在意小爱的身份。
推测:仓成立于2019年年初03 瓢哥梦到女儿惨死,和连续杀人犯单挑打得满身疮痍。
单挑不是在地下建了个擂台,为什么瓢哥女儿在家被害?
神探进入井中失意是一道保险,只要不意识到自己的真实就不会引起dogma。
小春:我妈妈对我不是很关心。
推测:小春家庭还有别的隐情焰火师的井是瀑布和狙击手,井中没有JW。
被瓢哥聊死了(第五个)。
恐怖袭击发生在四年前中东(2015)。
04 extended 掘墓人模仿犯,爆炸燃烧井,高中生桂子小姐姐是第七个被活埋的被害人,16岁,私立多摩综合学园一年级,杉亚区永福町。
瓢哥自述:不想杀他们,但是体内涌出杀意,我能杀得了他们。
决定控制自己。
犯人大野,逮捕时小春在围观人群中发现面瘫数田。
05 fallen 亲吻现场发现数田的杀意,构建出坠落井,井中有JW,“可怕的妖怪”,藏起来的人是受害者+井波集合体。
疑问:数田什么时候被开洞,什么时候开始成为掘墓人?
什么时候开始受到了JW的影响?
数田与井波公主的畸恋中学就开始了。
数田老家酒窖中有陷阱,推测为仓内人员所设。
设陷阱的人至少:知道数田正在被调查;知道警察会去数田老家;有杀死警察的动机。
井波公主的井中有JW。
06 数田被小春刺死,同时灵采集到思想粒子。
疑问:这个思想粒子是谁的?
不是数田的或者小春的,而是井波的??
葬礼后的讨论:东乡问国府数田和其他五个井中出现JW的犯人的连接点,东乡回答没有发现。
鹿鹿提出JW也是罔操作员的理论。
开发者白驹失踪。
情报:罔引入是一年前(2018年3-10月),洞哥最初犯案是三年前(2016年3-10月)。
由于开洞和数田的联系,得出JW在监视杀人犯的结论。
瓢哥进入井波公主的井,circled,环形轨道井,疑问:什么时候采集到的思想粒子?
井波母亲在14岁时自杀,井波在14、15岁时去过数田家三次。
井中发现JW。
松叔推荐小春成为神探在开洞家发现摄像机与单挑家一样。
07 三年前瓢哥为报仇在单挑别墅枪杀了他。
松岗获得瓢哥当时思想粒子(2016)。
疑问:单挑_胜山专心,热衷格斗,为何会向瓢哥女儿下手?
陈述,在单挑别墅检测到思想粒子是瓢哥的。
推论:灵可以识别粒子的主人疑问:为何后面在百贵家采集到粒子会被错认?
松叔在地下擂台采集到单挑的粒子。
百贵陈述:在单挑井中出现JW。
得出结论:单挑也受到JW影响。
于是瓢哥可能也受到了JW影响,是JW培养的下一个杀人魔。
没有下单挑井的画面!
这是不太合理的,瓢哥女儿和飞鸟都是非常重要的角色,也都是单挑的受害人,居然没有展示单挑的井,可以推测:井里还有秘密。
并且,百贵没有安排过下单挑的井,说有JW存在是为了给瓢哥脱罪。
小春进入瓢哥的井-落雷,寻找JW的痕迹。
井波与开洞对话:对亏数田的洞 他们心意相通了。
推测:本来数田是个正常的内向的好孩子,在被开洞之后才被JW发掘,而之所以JW认为他有潜力,是因为井波有母亲自杀的心理阴影,是个虐待狂,他们的恋情也畸形。
洞哥评价小春:一个月以内至少与两起杀人案有关,是个狠人。
这两起是指02小春撞电钻自杀以及06杀死数田。
可知目前为止剧集时间才过去一个月。
瓢哥猜到小春在他的井里,非常愤怒,一头撞墙,为什么?
仅仅是担心内心的秘密被人发现吗、为何洞哥进入井中时,瓢哥冷漠冷静?
瓢哥三年前的杀意形成的井中,发现了飞鸟的操作仓。
小春进入飞鸟井中井。
百贵被怀疑是JW逮捕,“至少教唆了六名连续杀人犯”六名?
观众视角中,被发现与JW有关联的犯人为(按照发现的顺序)—不知名的前四个,开洞,掘墓师数田,井波公主(从犯不算),单挑推测:百贵没有把单挑都上报上去。
百贵院子中发现白驹尸体根据白驹生日可知目前时间为2019.07.14之后,一个月前逮捕开洞的时间2019.09.12之前,现在时间介于2019七月中至十月中,一个月前介于2019六月中至九月中,而此时瓢哥女儿死亡时间已经超过三年,可知其死亡时间在2016年九月中旬之前。
东乡与瓢哥对话,确认瓢哥井中没有JW鹿鹿推理:1084天以前,瓢哥女儿被杀,瓢哥井中开始落雷。
此处不对,还差11天才3年,一个月前据百贵所说,瓢哥女儿三年忌日已过。
结论:1084天以前,瓢哥杀死了单挑,这个井才开始落雷,所以再一次强调,杀人的念头不会产生井,杀人的行为才会。
瓢哥提出如果建立百贵的井,他一定要进去。
国府持枪向瓢哥(国府有腹黑相)08 op前出现关于飞鸟的基本信息,可知飞鸟2017.03.21失踪,百贵曾说飞鸟在医院住了三个多月,可知飞鸟在16年底入院,因此瓢哥杀单挑是在2016年十月底至十一月,女儿被害则更早1.5-2个月洞哥进入落雷井拼命念叨数字(可爱)松叔在百贵卧室里检测到粒子,并没有确认出粒子主人东乡说出粒子属于百贵局长说出百贵的井中一定有操作仓(这是没有逻辑的,百贵并不是神探,就算他是JW,也没有理由认定其中有操作仓,两名神探一起进入也是他的主意)沙漠井:洞哥醒来之后没有传来井中情报,洞哥先开始疲惫。
东乡推论:两人在完全一样的井中。
井中果然发现飞鸟操作仓,瓢哥进入井中井。
09 inside-outed 瓢哥在井中井里醒来 2016.10.29 sat 早上六点半,自己家里,妻女都还活着。
与之前推测出的时间有冲突单挑受害者藤田武彦遗体发现,此时警方还没有调查到单挑的真实身份,瓢哥上门与其决斗之后,在地下室救到飞鸟井木记(以下称kiki)。
这里井中井时间线似与真实世界产生了偏差救回kiki的当晚,瓢哥在kiki梦里看见了剥面,杀人犯们有排班儿,彼此知道其他人的存在(但是不一定认识)瓢哥问kiki这里是现实世界吗?
kiki回答这里不是梦境已知通过操作仓可以进入井,井是采集思想粒子构建的杀意世界,杀意世界是潜意识里杀人犯的原始冲动,那么kiki的井里,为什么时间和内容都是因人而异的?
瓢哥和小春进入的通道不一样,缺处于同一个井,这个井却对两个人讲了两个故事。
kiki向瓢哥讲述自己在每个梦里被不用的杀人魔反复杀害的故事,井中井世界,瓢哥聊死剥面,从此成为专杀杀人魔的杀人魔【嘴炮】10 坂上综合医院-瓢哥和kiki住的医院,瓢哥652 kiki 瓢哥出院后租了个废弃大楼做据点,过了一阵子回去看kiki,偶遇白驹二四男,这时拔舌裂胯撕臂也都排除最初JW独自进入kiki的梦,之后带来其他杀人魔,疑问:最开始JW怎么进入kiki梦境的?
为何梦境主人不能主导梦的走向?
只有kiki一人有超能力真的能完成这件事吗?
kiki要求瓢哥瓢哥杀死她又过一个月kiki失踪瓢哥和小春在井中井相遇,此时对小春来说是2019.04.20,20分钟前进入;对瓢哥来说此时2018.11.18,2016.10.29进入,度过两年多。
沙漠井中洞哥在点石头数数计时间洞洞哥探查尸体的时候,井外观察到人为什么没有注意到他翻出照片?
为什么选择在这个时候说出瓢哥的真实身份?
只是为了求死吗?
洞哥知道沙漠井是落雷井的末路?
如何知道的?
探查到瓢鸣尸体的时候吗?
11 洞哥说在梦里看到了这样的场景,于是做出了跟梦中一样欠打的事此时风暴井中出现JW推测:杀死单挑是瓢哥出于自己的意愿因此落雷井里没有JW,之后JW开始向他施加影响,使瓢哥发展成【嘴炮】,因此沙漠井里有JW洞哥数字强迫症被当导盲犬小春推理“JW是塑造受害者不一定会死的杀人魔的杀人魔”裂胯周一剥面周二拔舌周三掘墓周四撕臂周五开洞周六单挑周日JW进入洞哥的梦:2016年08.15(给自己开洞的那一天),09.07,09.10开洞拒绝了,然而还是成为杀人魔小春找到开洞的时候应该是开洞杀大贯的时候,小春进入井中井时,井中井时间是她自杀未遂前的时刻,04.20,但是这时她竟不跟松岗叔在一起,而是独自一人,并且之后先看了瓢哥笔记,又去了瓢哥秘密基地,然后才给出松岗叔发现受害者,她自己去找开洞的镜头,看起来从2019.04.20到她找上洞哥,中间还有一小段时间,那么问题来了:为什么小春是回到这一天?
12 局长把自己投入自己的井中,自杀。
事实:局长此前从未杀过人。
疑问:那他的井是哪里来的?
思想粒子什么时候采集的?
要在自杀的瞬间完成采集粒子建井再把自己投进去的动作仿佛有点难啊几乎共享一个潜意识是什么意思?
所以杀人犯的井都在这个世界里通过飞鸟井的共同梦境进入井的人,不会变成神探,不会看见死去的小爱,不会失忆。
13 小春在洞哥的井里是完整的局长被投入井中井,回到自杀之前
先夸夸,作为一个原创番,异度在前十话的表现可以说是异常优秀了。
推断很效率;剧情的设计剪裁,在让人看得懂的情况下,删掉几乎是全部冗余,让前十话帧帧珠玑;作为推理番,又适当的给观众留下了推理的空间,绝佳地制造出了互动推理体验;彩蛋的堆放,对挖掘到的人也是一种惊喜感;人物刻画十分饱满,而且是无论大小人物都十分饱满。
在第十话异度在 细节暗示+主线回忆杀+声优的惊人表现 下拿到了封神,我看完这集之后对异度的心里评分已经达到了9.5分(剩余0.5是观望分)。
但在第十话以后,第十一话还不明显,第十二话的滑坡感就已经有点明显了,异度选择把局长设计为JW,没有反转,我想了想,可能异度是想告诉我们谁是JW不重要,重要的是他为什么是JW,以及JW到底做了什么。
但是很明显第十三话也并没有写出JW到底做了什么来诱导别人杀人,而关于JW的目的,也只是达到了能自圆其说的水准。
以异度塑造人物的能力,我原本猜异度会把JW塑造成为一个很饱满的人物,但失望的是,他的平面化程度仅次于“单挑”。
还有一些没填的坑,比如说白驹的死等等。
期待剧场版填一下。
第十三话给我的观感就是很热血,但也仅此而已。
异度在节奏及人物塑造上的优势并没有在第十三话发挥到极致。
总体评价,好坏中和下来,在我这里依然有9.0分。
给个五星,佳作。
“酒井户”: “酒”日语读作sake,而sake的英文意思是目的;理由,缘故等
在现实生活中,瓢哥也许像是喝了酒的状态,喜怒共存(源于松岗大叔对瓢哥的印象);在痛失妻女后,对于作为人来说的瓢哥,更是过于软弱,逃避现实(源于第四话百贵跟瓢哥的对话)瓢哥成为神探,为的就是找出JW,替妻女报仇,顺便拯救一下世界。
因此瓢哥的神探名字与他的复仇有关,也与第一话的副标题(以及PV 00:53处)作呼应(注: PV00:53处的原话是“相信自己为了世界而被事先安排好了任务,这很奇怪?
”)“穴井户”: “穴”在日语中有空洞,漏洞,缺点的意思
洞哥的神探名字不单指他的外表,还暗示了他的能力——能发现任何“漏洞”(做事还真是天衣无缝,本剧智商应该是最高的,不愧是永远滴神,我洞哥。
)“圣井户御代”: “圣”有指在某一方面出类拔萃的意思;“御代”罗马音miyo,而miyo在日语有见,看见的意思
可能暗喻小春的能力是能把有欠缺有脱落或四分五裂的东西“看”出个完整来(个人解析,可能存在过分解读)“里井户”: “里”基本释义:内部,里面;亦有内涵,本质等深层次的含义;而放在番中人物角色上指的是“里人格”,即本我(ID)
愉悦于充斥着杀意的井中世界的J.W,却被赋予扮演神探的角色,是多么讽刺的存在,亦与其(局长)临死前所谓的“正义”相矛盾所以,其在井中世界的存在就是这“异界之地”的本质——罪恶之源 题外:“飞鸟井木记”中的“木记” 在日语读作kiki,而根据kiki的读音,又有“机器;危险,危机;阴森森的感觉;忌讳”等意思
暗指飞鸟井木记是个危险的存在还有,“佳爱琉”日语かえる同时有 归,蛙,替 的汉字可以对应,该名字可以解读为:因本体(飞鸟井木记)被禁锢于“罔象女”里,用作替代本体的小蛙始终归于“井”中,基于飞鸟井木记的遭遇,而井中世界又是杀意的世界,因此井中小蛙始终死于杀意之下,终归于死亡。
即: “佳爱琉”只是用作替代本体的井中小蛙,她注定无法逃脱在井中死去的命运
注: 本番在取名方面可以说相当考究,番中主要人物角色的名字几乎与酒名有关,还基本上来自于福井的清酒酒名
首发B站,同名番评,豆瓣这里留个档。
只打分不评价有点不好意思(毕竟我基本不会给这么极端的分数),索性搬过来。
《异度侵入》是我难得想写观后感的作品,上一个还是《守望者》,全文有点杂,主要是想聊聊心里话,会涉及后续漫画,感兴趣的推荐去看,超好看的。
先说结论,我,非常非常喜欢这个结局。
这个结局,初看温馨平淡,但细看又充斥着压抑的妥协与无力,可在混杂了各种情绪的盒子底部,却是瑰丽的希望,这在我看来最为珍贵的东西。
其实我看了不少人对结局的评价,我觉得他们说的都对。
嫌弃平淡的,我觉得没有错,在第一层就是如此,除佳爱琉外全员得偿所愿,皆大欢喜,可喜可贺。
嫌弃兜兜转转回到原点、好像什么也没说的,在第二层就是如此,无处不在的“圆”的意象、矫饰的真相、“正义”沉默的“胜利”,在照常运作的罔象女面前,徒留妥协与无力。
局长作为反派,可以说他LOW、可以说他中二,培养七个杀人犯成神什么的属实幼稚,口称自己是警察、也在贯彻正义的言辞,与在井中对死亡居高临下的愉悦姿态对比,也颇有种道貌岸然的小人风范。
在不少人看来如此浅薄的反派,配不上与主角等人打擂台,但我敢肯定地说,这些观众对角色甚至剧情地不满并不仅仅来源于此,更是因为,局长说对了,“现实里还有我的正义”,罔象女还在运行,他没有全输。
为什么?
凭什么?
难以释怀的意难平。
我并不否认局长浅薄的部分,但实际上他口称的正义即使谬误也有点意思。
局长傲慢自大妄图成神,但他最后还是在七个杀人犯后培养了男主当收尾,这个事实本身就透露出了局长的矛盾。
如果七是神的数字,那男主这个八算什么呢?
在局长原先的安排里,局长是头,男主是尾,他从一开始就明白两者的对立和平等,也很明白在自己的剧本里男主最好顺利杀了前面七个,但如果漏了某一个,男主还会拿谁来补,这是局长从自己的正义观出发产生的愿望。
局长自我认同是警察,于是一边对杀人傲慢地操控,一边又明白杀人是错的,杀人犯应该被制裁。
JW的欲望何等狂妄,他要当完美的神,既要全知,也要全能。
他扭曲而拙劣地模仿,去做“必要的错事”、去背负累累的血债,他自觉承担了人类的罪,于是妄图接管神的全知,但同时他始终被困在自身“正义”逻辑地枷锁里,他以为自己有承担“必要之恶”的觉悟,却又贪图全能的无瑕,他以为自己能背起十字架,却又试图躲避自我审判的鞭挞,他的罪是贪婪和傲慢。
JW在第十一集鸣瓢放弃杀开洞的时候就失败了,然而这个失败却是他自己安排好的,鸣瓢是他正义观的补充,是“结果正义”的审判,现在这个绞绳要套到自己脖子上来了。
说他懦弱到不敢面对审判也好,说他傲慢到不屑面对审判也罢,虽然我认为两者皆有,但他的举动就是阻止鸣瓢开口选择了肉体的自杀精神的逃避。
太可笑,连自我审判的枷锁都无法打破的人,又如何同时拥有全知与全能呢?
可是罔象女依旧在运行,飞鸟井依旧在当工具,神探依旧在下井,仓组依旧在保守秘密,所有看到绷带下可怖伤口的人全都选择沉默不语地将真相封存,大家似乎对罔象女的使用一如往常,没有人在意被折磨的那个小女孩,局长似乎,也没有全输。
是的,我不觉得他全输了,因为人类本就傲慢而贪婪,想涤除本身就是狂妄,于是压抑的妥协似乎是唯一的选择,从这个角度看,JW作为反派是成功的。
可我依旧说他失败了,他败在了自己虽然扭曲但本质朴素的“正义”观下,即“杀人的人,应当受到制裁”,他遵循同时否定,于是垂死挣扎,歇斯底里,于观众看来便又LOW又中二,令人不齿又惹人发笑。
十三集,故事结束了,但回看第一集,故事真的结束了吗?
和第八集飞鸟井资料如出一辙的事件真相封存,局长和白驹死亡信息不约而同地冷处理,如此地相似,仿佛JW事件不过是故事开始之前某一事件的复刻,这个“结局”在“开始”之前便已然存在,一切头尾相衔成圆,这惊心动魄的十三集往前往后看,不过是质变之前的又一个量变,不显特殊,也说不出有多大变化。
在永不止歇的河流里,这十三集的故事是一个小小的漩涡、一朵小小的水花,它是现在的这一个,也是过去的那一个,可能也是未来的那一个。
这河流哪里是源头,哪里又是归宿,又或者说源头即是归宿呢?
没人能够知道,因为拼尽全力也不过是丢一块小石子,无能为力不过如此。
如果只到这里为止,这对我而言是一个悲剧,是我特别青睐的那种“无声处惊雷”式的悲剧。
但再完整地又看了一遍之后,我开始自问,真的什么都没有改变吗?
量变真的无关紧要吗?
盒子里的种种我都看遍了吗?
那盒子底部是什么呢?
完全认定表面的那些“平淡温馨”是伪装,我觉得未免有些肤浅,因为通往质变的积累便蕴藏其中。
对鸣瓢来说,他遵守了对井中井里妻女的誓言,回到现实、正视现实、接受现实,他是否还会为妻女的离去自责悲痛呢?
我觉得还是会的,但他应该不会再像第三集的梦里那样否定他自己身为刑警的价值了,虽然他还会下井死去活来饱受折磨,虽然他依旧会为无法拯救的佳爱琉耿耿于怀,虽然他还是面带疲倦挂着黑眼圈,但在后续漫画里他刮了胡子呀!
(笑)对小春来说,第六集松岗的话对她绝对是有影响的。
她杀了数田遥设计得到了井波七星的杀意粒子,但这些松岗并不认同,明面上是推举她下井当侦探,实际上是推她离开外务组,这对小春来说应该是一次打击。
但兜兜转转到最后,开洞给了她“同类”的安慰,鸣瓢给了她前辈的认可,她失去也得到,所以到第13集她下井前会说打气的话,到漫画里出外勤的时候会努力地挽救嫌疑人的性命。
她变了吗?
我觉得不是,她只是成长了。
对开洞来说,他被数字束缚,又努力挣扎,他好像在哪里都是异类。
没人理解他,因为没人能够理解他,包括我在观看期间也不时会有感叹,“太聪明了记忆力NB”、“开洞宛如开挂啊保存记忆太犯规了”,种种,围观人的羡慕。
但这些对他来说是好事吗?
不尽然吧,这些对他说是折磨更多一些。
开洞始终在挣扎,给自己开洞、给别人开洞,想要自己破碎、又渴望变得完整,他并不明确自己要什么,本能地往外走、伸出手,但走的路都是错的、手里抓住的都是空。
但最后的最后,他遇到了小春。
我觉得小春于他不能说是狭义的爱慕之情,更像是一种自我肯定的标志,通过小春,他知道了自己想要什么,他明白了虽然走错了路但他已经远离了那个原点,他最终还是能抓住某人的手,他难看的挣扎也不是无用功。
但是,错的就是错的,开洞自己明白,所以他选择了将生命停止在33岁,停止在救了小春之后。
在我看来,这未必不是好结局。
对于飞鸟井来说,活着与死去,其实已经没那么大的区别了。
但她不想活吗?
我觉得不是。
当她站在大楼里隔着玻璃眺望万家灯火的时候,当她看到百贵出现时激动靠近的时候,当她看到百贵对她举枪神色骤然黯淡的时候,她在无声尖叫着“我想活”、“救救我”。
但她知道,她活着对自己对他人都是痛苦,所以死亡似乎是唯一的选择,可是来救她的人必然会否定这个选项,于是最终她还是罔象女。
似乎在经过那许多事后一切还是回到了原点,但对飞鸟井来说还是不一样的,那一点点的色彩,就是希望。
一次次的死亡,一层层的痛苦,交换破案的线索、某些受害者的幸存,对她来说,值得吗?
不值得吗?
鸣瓢与百贵徒劳的拯救、许下的承诺,真的吗?
还是假的呢?
未来、以后、某一天,会更好吗?
还是更坏呢?
有时候,选择前者抑或是后者,和选择没有关系、和事实也没有关系,活着,是更多更多的可能,谁说得准呢?
飞鸟井选择了前者,所以她选择希望;飞鸟井选择了希望,所以她选择前者。
希望,如此脆弱,又那般美丽,更令人惊叹的是,两者互为因果。
评价一件事好坏,不得不承认大部分人大部分时候是结果论的,如果希望破碎,那恐怕是最大的恶。
所以我真诚地希望对飞鸟井结局看法偏负面的观众能看看后续漫画再评价,说不准会有一个眯眯眼新人遇到一个套着青蛙头套的小姑娘,呱呱叫着喊她“佳爱琉”呢。
(笑)“希望”,将普通的水光染上瑰丽的色彩,于是一切开始走向不同,我想百贵这位从头贯穿到尾的人,心中有更多感慨吧。
我现在相信声优的感想了,百贵这个人,并不好评价。
与JW相比,百贵显得更为神秘,局长和白驹都死了,就他留了下来,没人知道他知道些什么,也没人知道他在曾经的事件里扮演什么样的角色。
单就十三集他劝飞鸟井的表现来看,他提议拉飞鸟井离开,却是让飞鸟井认清了这不是一个好的选择;他丢掉了没有子弹的枪,却是剥夺了飞鸟井死亡的选项;他最后给飞鸟一个看似无力的承诺,确实让飞鸟井安然沉睡。
有人觉得他感情用事,嫌弃他肉麻,有人却觉得他是故意算计,嫌弃他哄骗小姑娘渣男,但我看来,都是也都不是。
我觉得对于剥夺飞鸟井死亡这一选项,百贵确实是有意为之,丢掉一把没有子弹的枪,摆明了是不希望任何人死。
这是百贵的正义,也是他的枷锁,他是警察,所以他会尽力不让人死,就像不负责安乐死的医生一定会尽力挽救患者,哪怕患者是自杀,哪怕救回来会更加痛苦,这一点我不觉得是他的温柔,这不过是他的原则和底线,同样是鸣瓢原本坚持的东西。
但是他的提议和他的承诺,却是他温柔的地方。
有人说那是哄骗,也许吧,但我并不认同,在我看来没有行动的口头恩惠才是哄骗,而百贵,始终在做着他能做的。
如果井中井展现的是“事实”,那在鸣瓢去找开洞的18年11月是理论上仓成立的时间段了,而从百贵所说来看,他对飞鸟井失踪的调查还仅限于“白驹拿飞鸟井做实验且有不在场证明”,但从第十三集百贵的行动来看,他已经知道当时有人是以什么样的方式带走飞鸟井了。
他知道飞鸟井是罔象女的核心,也知道生成井就是对飞鸟井在睡梦中的谋杀,回头看第二集百贵对罔象女原理的执着、对满墙飞鸟井死状的沉默,有谁能知道他在想些什么呢。
他追查飞鸟井的去向,真的没有解放她的打算吗?
他对审讯的不语,真的没有罪人的自觉吗?
他对飞鸟井的承诺,真的是没有凭据的空言吗?
剧情对百贵的描写始终是沉静的,一汪深潭暗流涌动,他不说,就没人知道,以至于他偶然的动摇都显得格格不入。
百贵这根蛛丝,好像救不了任何人,因为这另一头坠着的是沉甸甸的自责。
飞鸟井资料的删除、院中白驹的尸骨,无论是不是他干的,他都是知情者,那掩盖真相的人,可以说是共犯吗?
我们会说是,他也会说是,他是罪人,他有这个觉悟,于是从第一集开始,他的眉头几乎没有松过,他自己也在挣扎,又救得了谁呢?
结局之后,百贵成了局长的“继承者”,与其说是继承了罔象女,不如说是继承了那些秘密带来的罪责,那些残忍带来的枷锁,而且百贵与局长不同的是,他有这个觉悟。
我很喜欢百贵这个角色,他隐忍克制而温柔,从不让人担心自己在泥淖中挣扎拽着蛛丝向上,反而试图成为别人的依靠去做“对的事”,但是“对的事”说简单也简单说复杂也复杂,有时候一旦做不到反而是比错还错,于是你说他无能、自私、罪恶,他也会默认。
他的眉头始终紧皱着,但在我眼里却是可爱的,尤其是在漫画里被松岗突然的大后惊得睁大眼睛却保持眉间皱褶的时候,格外可爱。
其实说漫画是这一季的后续,不如说这一季是漫画的前传,旧故事的结束是新故事的开始,每个人都会有自己的发展,也许更好也许更坏,却会是同样精彩的故事,即使那依旧是落进永不止歇的河流里不起眼的一颗小石子,也会溅起璀璨的水花。
久仰大名这部被各种吹爆的2020神番。
但看完我只想说,就这?
就这??
就这???
看前期待值太高,现在背叛感太强烈了。
我很少来豆瓣写剧评但实在是不吐不快。
所以,以下全部都是我的个人意见......首先一开始就感觉到这部作品野心特别大,制作团队都是有来头的,可能是原创动画吧,又不想输给之前的作品(虚渊玄不是那么好超越的是吧青木) 总之,异度入侵故事搞得复杂,非常复杂,是不必要的那种复杂,就是看似酷炫实则赘余,像是你为了凑论文字数写了4000千字,但你知道里面3900字都是在放屁。
导演就是想搞个大新闻(其实也成功了),而编剧(舞城快说你是用脚写的脚本你明星小说家的光环就还在闪耀)则是把自己能想到的觉得不明觉厉的元素都堆砌在一起,但水平好像还没到那个程度,就导致的结果就13集以一种很忙的很赶的节奏勉强把故事讲完,所有角色都是无情的剧情推进器,人物塑造是开玩笑的,样板化的像介绍设定。
但是这么努力赶完的剧情也就那样,推理悬疑的点也不强,常理之中,意料之中。
中后期的展开和boss战说实话,像是制作组已然放弃,逻辑都不管了,能不能和开头合上也不管了。
只要故事最后能有个end就怎么样都好了。
明明第一集开始是以观众跟不上为目那样的感觉在信息轰炸制造烧脑的感觉,还以为后面剧情有多厉害多紧凑要这样玩,结果居然把剧情玩脱到无法收场的地步(NAZ倒也不是第一次干了,dmmd和ハマトラ的时候也是这样),堆砌那么多的元素基本没咋铺开13集就结束了,虽然铺开也就那样吧,但毕竟都花钱去请舞城写脚本了,最却弄了个三流设定集为脚本出来作动画.......隔壁有个叫关治的朋友评论得深得我心,““期待第二季”是一个好说法,但前提是本篇是一个结构正常的故事。
不然就像结婚先娶个下半身,上半身留到以后分期再买一样,对吧?
”我觉得说得太好了,我要quote一下。
评论很多人提到融梗,我觉得既视感是有的(但说融梗真的是过了啊分明是拼贴梗)本质应该是水平不够高,套路玩得太明显造成的。
我觉得比其堆砌的元素,复杂的设定,千层的套路,动画和漫画一样最先要做到的还是把故事讲好吧。
不然也只能唬弄(。
了最后我知道肯定有粉丝觉得这部番好看,你觉得好看就好,虽然这部番没给我带来快乐,但是给你带来了快乐也很好👏,至少有人从这部作品受益了,真是太好了。
啥啊
画风不太能接受。玩高概念设定,其实融梗。不能因为是潜意识世界就用自圆其说的理论来替代严密的逻辑推理,还非得说是自己名侦探,牵强。丨正片从E7开始,补到E12,值得一个推荐。ed值得夸,循环停不下来
【A+】我不管,看完第九集不管后续怎么发展我都给满分!!这种故事有厚度的动画我真是好久好久没看到了。
越看到后面越觉得脑子不够用,不过无法否认这部番的优秀。作为原创作品很厉害了,锁定年度话题之作
等了几年了,还没出下一部,刚才翻看第二部的信息,才发现自己没有标注过第一部,这部是神作,剧作和配乐都印象深刻
本季的最大惊喜之一(另一部是映像研)。好喜欢小春,希望下一季她依然能有主要戏份(最后那个新登场的咪咪眼好像是下一作的男主吧?)
被吹得过分,觉得像个科幻片,推理个毛线,有什么剧情在推理的?? 就是单纯的靠科技找杀人凶手,所有的一切让你推理的东西就是单纯的剧情没有给出来而已,神化过分,这分不值!!
就这?就这?就这?
最后两集晚节不保
第一集,哇,好新奇,第二集,感觉有些复杂,专有名词好多,第三集第四集,哦,终于明白这些专有名词了,很有意思的番,第五集第六集第七集第八集,哇,女主也好厉害,再往后井中井,好期待,三个人都要进井了,进去以后,这是在干啥,怎么越来越看不懂了。第十一集第十二集,第十三集,这是在说啥????好吧,我跟不上这么多井和设定了。
弃了弃了,隔壁城平京老师的作品虽然一般但怎么说还是合格的推理小说,并且在模式上有创新。但这部id太糟糕了,除了设定第一眼惊艳,全程故事逻辑都在七拼八凑,没眼看下去
前十话神作,后三话庸作。
严格来说不至于一星,但被捧为神作实在让我对当代二刺螈的审美感到绝望。没有一个人物是活的,全程是中学生式的傻逼意淫和不讲道理的推理。Rick and Morty有一集Jerry被误抓入外星人的simulator,被设置为最低功耗的simulator满足了一切需求。如果你觉得这是神作,你跟Jerry应该很聊的来。
哎 血妈无聊 看不来哟
瑕不掩瑜,难得有这种剧情上让人眼前一亮的番了,严肃而不装逼,留得了悬念节奏也舒服,一点都不尴尬,拍成剧也会非常好看。隐隐觉得编剧肯定喜欢很多我也很喜欢的片子,比如真探,沉默的羔羊,源代码等等。顺便男主又惨又丧又帅又苏(什么鬼),非常有魅力!
。。。。好奇真正的i推理和i本格推理真的觉得这个好看????剧情推理机械降神制作简陋,乌鸡鲅鱼
好无聊
开头真像源代码,其余的看完再说。
我发现很多日本影视都很喜欢故弄玄虚,只能算还可以的水准,但是二刺猿死宅估计没看过多少推理、科幻影视剧,加上日番一贯地故弄玄虚有种“神番”的感觉,所以评分比较高吧,实际8分左右,我来拉低。ps.OST还挺好听的,希望能出电子的。所以说要保持大脑不被损伤啊,虽然说有概率能有积极影响,但大多数都是反人类的
设定不错,但是叙述方式和人设毫无吸引力,好不容易看完了