我在一档综艺节目里看过齐齐哈尔冬日捕鱼,觉得挺震撼。
但影片里拍摄出的捕鱼碎片,只有凄惨。
正如我曾经看过的一位作家写道,在中国,爱是向下的,人都是爱儿子爱孙女。
然后呢?
洗干净是执念,也是体面。
正如公交车上的年轻小伙骂骂咧咧让了座,可人家墨镜一戴,站得笔直。
被道德绑架后的施舍,不稀罕。
隔壁老王的热切表白,婉转的回绝,也是体面。
家里珍藏的40年的茅台,拿出来一喝,2018年的,还是讲个体面。
自行洗澡已经不方便也不愿意让按摩女给自己搓背,是个体面人。
老话说“打人不打脸”,澡堂的女售票员,嘴上缺德,吃了耳光,得了钱。
第二次见,依旧是在嘴上讨便宜。
结果郑总出现解开谜底,“我弟弟在你那儿请假,你拽得跟二五八万似的”,就是报复。
去见老姐妹邢桂芳,送衣服,终于开口说话,问到生3个儿子,却只能和痴呆老伴相依为命的情况,很感慨。
就如自己远在广东的女儿,老是买衣服,却见不到人一样。
女儿在电话那头还在絮絮叨叨,老太太却说,挂了吧。
一听你声音中气十足,幸福美满,就够了。
老朱给母亲搓背时,接到债主儿子的来电,直接把手机扔浴缸里了。
虽然儿子在身后无声的哭泣,但当母亲的怎么可能察觉不到呢。
千年都难处的婆媳关系,怪谁呢?
怪儿子卖了房子给孙子买房,所以挤在一个屋檐下深化矛盾?
其实儿媳妇看上去对孙子是言听计从和百依百顺,但都在嘴上答应着,谈钱都是“叫你爸给”,谈钱就是“那是咱们亲儿子”。
可惜她自己也住父母家,活成啃老族。
80岁人洗个澡真的就这么难么?
我一开始看的时候想不明白。
后来明白了,报亲恩难。
正如老朱儿子在酒店说的,“我爸身强力壮,来北京开滴滴吧”。
老朱呢?
在厕所强忍的是酒醉后的呕吐,还是儿子这话让人想吐呢?
在工厂干一辈子,老了人都硬不起来了还要去北京开滴滴?
所以老朱说,她母亲这澡洗不成他就不活了。
然后母亲洗了澡,她自己不活了,却给孙子留了装修费。
在中国,爱是向下的,然后呢?
观影《冰下的鱼》浮生暂寄梦中梦,世事如闻风里风。
看着电影就想起了这句诗。
冰下的鱼,何去何从?
to be or not to be,也许对有的人来说,并不是一个question。
电影中有很多如梦似幻的意向表达,如待宰牲畜、鲜血淋漓的祭品、花田梦境、冰场旧船、分岔的轨道等等,或许要直面惨淡人生、淋漓鲜血的,也不见得是勇士。
电影透过中年男人的眼睛看这世界,很容易想起张爱玲的那句话——“中年的男人,时常会觉得孤独,因为他一睁开眼睛,周围都是要依靠他的人,却没有他可以依靠的人。
”而母亲,灰白色的头发,年过八十,依然倔强、优雅,涂一点口红,点一支去掉过滤嘴的烟,直面死亡,依旧要保留一分体面。
看完电影,其实还有一肚子疑问。
比如,酒是谁换的?
陌陌是怎么认识的?
霍乱时期的爱情到底是不是爱情?
以及,东北的澡堂子是不是少了点啊……电影结束后,和导演交流环节,有位女士说自己尽心照顾老人孩子,但不能保证下一代也会对自己尽心,不知道未来在哪里。
我好想说,养育下一代本身也挺好的,看我们年轻人,没有下一代,养个猫都是绝育的。
未来在哪里?
生命是否有尽头?
活在当下,而生活在远方。
东北东北,黑土白云冰天雪地,凛冽的风吹着雪,冰下的鱼,风中的人,梦中的花。
愿你今晚用一个热水澡,洗去一生的风霜。
《冰下的雨》老太太想去厂公共浴室洗个澡,中年儿子各种折腾受气都没洗成,好人做蠢事看着气人:为洗澡儿子做的无用功有请澡堂老板吃饭;请澡堂看门的吃饭、送一条香烟;跟老婆上床跟女同事搂抱亲嘴(为了让她们陪老太太洗澡)结果老婆未被睡服跑了,女同事老公捉了现行;找学生时暗恋自己的成功女企业家,请她陪老太太洗澡被驱…….送按摩妹一部手机若干现金,她陪老太太洗澡。
按摩妹开了个钟点房,老太太不要她洗,儿子亲自给老太太搓背。
电影结尾是洗干净的老太太跳冰窟窿去死。
(她有行动能力)本片我没看出社会对老人不公和中年人的不易,本来可以直接酒店开个房的事,瞎折腾啥?
我有这样办事能力的儿子,也会想死的。
东北人能感受到 东北的大环境片子有传达出来 乌乌的太阳照在人身上没有温度 小时候我在日记里写生活像在一个冰桶里一样如履薄冰 长大后我离开了东北去了小时候书上说的四季常春的南方 心态好很多 如今年纪也更大一点了 看了电影上帝视角看又觉得大环境如此 想生存 无法换环境就得顺应时代 无奈多的时候要想想自己哪里要调整 比如第一次被拒绝进浴池是否提议换个浴室开个钟点房母亲能否接受 主角身上有很多东北中年男子的缺点 沉默寡言拒绝沟通 主动解决问题能力差 被动的由着事态发展到自己无法掌控那一步 比如饭局上受到羞辱 如果母亲非要在那个浴室洗澡是否有必要饭局中找机会和浴室长私底下聊聊谈些条件摆出态度?
而不是需要进人家浴室又嘲讽那是职工的浴室 我认为人的能力有限但很多事 事在人为 冰下的鱼被动被束缚 但是依然有能生存的鱼不是吗?
人如果没有拥有逐渐向上的思考能力被束缚住在某个阶层思维困局 谁都救不了 自己得成全自己 人到中年了老婆女人就是如此 你追求真爱你做到了真爱至上吗 解决问题能力不行情人一大堆 老婆能跟你纯爱算是脑瘫了 二十多岁的小男孩都知道爱需要钱维持也别怪解决不了问题老婆直接翻脸 与其较那个真不如好好解决问题拿不出来钱看看有没有缓和的余地 拿不出来钱人家跟你翻脸也正常 情人一个又一个的不抽你就不错了 看片子的时候感觉这个按摩女有情有义 弹幕也有人在骂 看到有一条弹幕说 (难道你要让她为自己的光芒羞耻你皮都遮不住你的肮脏?
)有时候你觉得人到中年婚姻就那么回事婚姻乏力 但是你别忘了你在外面睡小姐睡一宿还会给手机给五百 很多事不用太较真 这个世界上能跟你无条件谈感情无条件付出金钱的只有你父母看到他像看到我那位一身缺点从不反省又可怜可恨的东北父亲 哀其不幸 怒其不争
看《冰下的鱼》,让我不断想起正在老去的我的母亲和自己。
我想到了以往我的妈妈在洗澡、忘了拿毛巾或衣物时,她不愿意我直接递给她,而是让我放在门口的椅子上。
即使是亲如母女,母亲对自己的身体也是有隐私的。
而当大兵走进浴室为年迈的母亲搓澡时,那一刻我真的很心酸,因为赵丽华女士是爱美的,有高自尊。
而那一刻,她面对儿子,却没有闪躲,而是无能为力地面对。
最近这些年,有非常多关于老年群体的非虚构作品或是电影,但它们往往聚焦的是阿尔兹海默症患者,是那些身患重病、没有身体自理能力的老人。
而《冰下的鱼》,聚焦的却是一位尚能自理,意识尚且清醒的老母亲和中年儿子,因此它显得格外的真实,格外残忍。
有种说法是,人变得愈来愈老,就是一个失去自己性别的过程,那个时候,没有所谓的男人女人,只有老人。
而对于赵丽华来说,是肉身的失去性别和精神上的保留性别在做对抗,而她注定要输给时间。
我长在南方,因此是第一次知道,原来一位高龄母亲走进搓澡堂,竟然需要两位身体健康的女士的陪同。
冰下的鱼英文名字叫the unfilial son,意思是不孝子。
在映后交流中,有观众就问到为何取这样一个英文名字?
他认为大兵是一个很好的父亲。
而我想,其实当一个子女认为自己是不孝子的时候,这样的子女往往是很孝顺的,因为此,他才有遗憾,才有愧疚,才有自责。
张力导演说,这部影片是他献给已经去世的父亲、母亲的,他用了一年的时间去构思剧本。
因此电影拍成后,他没有任何的遗憾。
我在想,不孝子也许是他对自己的一种反思,但他能用这么长的时间去记录,去怀念自己的父母,他真的很棒了。
这很东北,剧情朴实无华接地气,节奏适中,故事娓娓道来。
中年男人的心酸,上有老下有小,又要照顾家里老人,又要养家糊口,又要资助孩子买房买车,可身体却渐渐退化,变得性无能性无力,早已不是当年那个热血沸腾的青年,也被生活磨平了棱角。
冰下的鱼、待宰的猪、耕地的牛、吃草的羊,全都随着时间的流逝而变得一文不值,可它们也曾遨游过四海、梦见过璀璨星河、踏过山川大地、尝过山珍海味,但如今也慢慢退出了历史的舞台。
小吐槽:原来一开始男主一直和两个女人有瓜葛,两条线同时展开的,一直没发现,还以为与妻子离婚后,前妻再婚了呢,直到车里出轨才看明白怎么回事儿。
还有一些场景塑造太刻意,就显得多此一举,比如开车梦父亲,母亲公交车没座,太直给了不高级。
而结尾更是全片最大的败笔,最后的升华余力不足,仅靠一句话收尾,没有把戏剧化反转推上高潮,就只能沦为平庸,让人惋惜。
如今的电影市场,现实主义题材似乎早已成为不入主流的“小众”,但欣慰的是,仍有一部分影人坚守着心中对它的热爱与追求。
《冰下的鱼》,寒彻的片名,却能感触到创作组的一颗烫热的心,讲述了一个时代变迁下中老年人在现实中挣扎迷失、求生觅死的故事。
这种久违的现实感“扎心”却无比动人。
“冰下的鱼”,我以为,既指代着儿子朱红兵,也有着母亲赵丽华的影子,儿子为了圆母亲去职工澡堂洗澡的心愿,求了身边所有人却倍感挫折与自身的无力,母亲为了死前把自己洗干净,苟延残喘地熬了一个又一个难眠的日日夜夜。
母女俩都是“冰下的鱼”,冰岸上下都是现实的深渊,求死不得、却又生不如死,反映了时代快步向前的进程中,步入年迈的中老年群体的力不从心和如履薄冰,有种“人为刀俎,我为鱼肉”的悲凉。
导演的电影语言克制却出色,没有大量使用煽情的背景音乐,尽量用了原声,只在情到深处做了画龙点睛的点缀。
同时,看似日常的画面,构图与焦点的虚实变化在无声中不断强化着着故事的母题。
尤其是母女俩的几个特写,给观众留下了无尽回味的情绪张力,令人印象深刻。
不得不承认,这样精彩的电影佳作依然很难获得高票房,因为它过于贴近现实,缺少夺人眼球的饕餮盛宴加持,而如今已被生活折腾到麻木的观众很难愿意再到娱乐影院里重温这种近乎真实的苦涩。
但我相信,它的价值犹在,让我们知道电影也能成为生活的一面“镜像”。
冰下的鱼,看完整片,匪夷所思,很多很无奈的情景。
男主角的年迈老母亲,一个80几岁老太太要去职工澡堂洗澡,被职工澡堂前台女拦了下来,说万一老太太因为澡堂洗澡摔倒了,赔得裤衩都没了,死活不给老太太洗还恶语相向,倔强的老太太就是死活要在职工澡堂洗澡而大闹澡堂,闹到警察上门调节纠纷,闹到男主角单位里的同事全知道他们家的丑闻。
男主角的妻子,一直婆媳关系不好,经常家里为了点妻子多用点水,婆婆妻子吵得谁都不让谁。
男主角的儿子要在北京工作,把老家的大房子卖掉,在北京出首付买了一套房,还不够,儿子总是伸手向男主角要钱,还要一笔巨款要装修房子。
男主的压力巨大,一方面在厂里赚着微弱的工资,另一方面要处理各种家庭事件。
为了能让自己的老母亲实现在职工澡堂好好洗个澡,男主和两个陪护百经周折,最后也没实现在职工澡堂洗澡,而是在一个酒店洗了澡,男主觉得自己又没用又无奈又心酸。
老太太知道儿子生活不易,洗完澡后隔天就留下遗书,说到:儿子,我洗干净了,我可以去见你过世的父亲了。
整部片子看得很压抑,很真实反应了当今社会的中年人被社会压的快窒息了。
特别喜欢这一部片子,也很喜欢儿子给母亲擦背那一幕。
母亲的身体孕育了我们,但我们,几时去用心凝视这具曾孕育生命也曾年轻的身体?
看完后才看到电影英文名是“不孝的儿子”,猛然想到片中两场梦境。
一场是儿子的,梦到了父亲,在满身狼狈的现实之外,梦中的父亲是温暖的依靠;还有一场是母亲的,也梦到了父亲,梦中的阳光下,母亲才露出了笑容。
这两场梦境,似乎在暗示,儿子从没有理解母亲,这也表明了,为何儿子在最后如此地迷茫。
其实在看到儿子努力为母亲完成心愿时,就会觉得是一个孝顺的儿子,但为何母亲却依然总是那么沉默与悲伤呢?
因为伴侣的离去?
是,但也不全是。
母亲或许因为还有儿子在身边没有肉体的孤独,但心灵的孤独却从没人关注。
如果连自己的血肉凝结而成的孩子,也不能理解自己,不想理解自己,不会理解自己,或许解脱反而是快乐。
而对于作为子女的我们来说,也是时候去思考到底什么是孝顺了?
来自个人录音整理主持人:(前面没录到,关于电影高老师的沐浴情节)在拍摄这个沐浴的场景的时候,导演是怎么调度的?
跟大家分享一下好吗?
导演:拍这个片子时候,高老师是 79 周岁。
她看过本子,因为我剧本写得没有那么具体,但是在跟我沟通了解剧本的时候,我就说你要裸露上身,她当时就很久没说话。
后来接了戏,我们拍摄的时候,她跟我讲了三点。
他说,张导,我跟你讲,我这辈子拍了一辈子电影、电视剧,有三个底线从来没突破过:第一个:锁骨以下没漏过;第二个,我没抽过烟,我烟尘过敏,我只要有一口烟,我浑身会起皮疹;但是我们这个片子里充斥着她吸烟的镜头,而且她说我还觉得不够狠,还让把过滤嘴切掉拍。
第三个就是我一辈子没打过人,我儿子女儿我都没动过手,但你这个片子让我上来就打一个服务员。
所以她为这个牺做了很大的牺牲。
观众一:感觉对于这个儿子的塑造有点简单,会觉得他好像就是一个非常无脑的啃老族,他完全感知不到父母,尤其是父亲的这个困顿。
我觉得这个角色如果说可以有更多的复杂性在里面,就会觉得至少把90后甚至可能更略微更年轻的这一代塑造得也许就会没有那么简单化。
导演:我稍微解释一下这问题。
因为剧本也是我写的,这个主体的故事线讲的是一个80岁的老太太要去职工浴池洗澡,他的儿子去帮他实现这个愿望,这样的一个故事线,这是第一点。
第二点就是他的孙子,赵丽华的孙子,可能就是90初或者85后这样的一个年龄段。
可能你们都会感受到,也会有一个疑问,为什么我看不清他的脸?
就是这个孙子,他的脸是让我模糊掉的,大家看到的都是他的侧影或背影。
还有很多这样的人物,你们记不住他们的面孔,可能大家能最后记住的就是赵丽华和他的儿子朱红兵,也包括那三个主要的女人,他妻子、他的红颜知己,还有陌陌这三个女人。
所以看过这个电影,我希望大家能记住的是这样的5个人。
因为他们都与这个洗澡有关,其他的人物我觉得他们从我们剧本的这个理论来说是功能性的人物。
我希望他们是一种社会的符号,就是社会上存在着这样的一群人,或者一个阶层,或者一类人,他们是实实在在存在着的,但是我们不一定记住他们的面孔。
他们只是一种社会当下存在过的一种符号,这是我当时的一种思考。
至于您刚才提那个问题,我其实特别希望以后把这个题材做成一部剧。
如果做成一部剧的话,可能人物线更丰富,然后对人物的塑造会更丰满。
不知道解释得好不好。
观众二:电影英文名(The Unfilial Son),不孝顺的儿子。
在电影中,这个儿子其实也是一直在帮助他母亲完成他这么一个洗澡的愿望,以及去在这个家庭中扮演一个比较大的压力的承担者。
这不孝的儿子指的是他的哪一个方面?
以及是否指的是这个朱红兵的儿子是一个不孝的儿子?
还有一个问题,就是当时在公路上面,我记得有三个镜头,都是朱红兵的镜头,他的背后分别驶过了卡车,里面有三个动物,先是一头牛,然后是一个猪,第三个是一头羊,最后在那个节日的上面,这三个动物又被作为祭品都被宰杀了,都供奉上去了。
我想知道导演你对这几个镜头是怎么阐述的?
就是有什么深刻的含义吗?
导演:英文确实是叫不孝之子。
不孝之子也是我们这个片子真第一次立项的名字,电影局也批了这个名字。
为什么用这个名字呢?
实际朱红兵是一个非常孝顺的儿子,我们之所以用不孝之子是实际上是一个反语。
即使是他这样孝顺,即使拼尽全力,他母亲的一点愿望他是实现不了的,或者说他是理解不了的。
因为他母亲要的不是一次洗澡,他母亲要的是存在的、生命的尊严,有尊严地告别,所以这是一个反语。
另外那个猪牛羊大家可能都会看到它最后是祭品,我们把它叫为牺牲,猪牛羊都是牺牲,与冰下的鱼一样,我们包括人都是生命。
至于大家怎么去理解,我其实特别不想把它定型化。
作为一个作者,我是怎么想的,这个不重要,重要的是大家是否有解读的空间。
这个更重要。
观众三:片中那个男主角的红颜知己,就是那个按摩女,他为什么要哭?
其实他从头到尾都是没有看到什么很艰辛的东西。
他的哭有什么含义在里面吗?
导演:确实很有含义,我跟你讲这场戏是怎么拍的:这个陌陌她是个素人,没有拍过戏,但她演得非常好。
朱红兵喝多了要趴在桌子上,然后她就显得很尴尬,我一直没有叫停,我的摄影指导也没有叫停,她就不知道怎么演了。
后来我就提醒了她一下,能小声地哭出来。
她眼泪唰就下来了。
后来我问他为什么哭了?
他说,这样一个男人在我身边,我心疼他就哭了。
其实我要的就是这样,人与人是善良的。
人与人之间真正能够是能沟通的,并不是说地位和社会上的角色有差别。
其实人如果真诚的沟通,它是能够触及彼此的内心的。
观众四: 最后包括儿子知道母亲的这个最后的这个抉择后,他出去跑这个情节,你想表达的是一种对生活的这种压力的妥协感,还是一种释放的解脱感?
或者说你想让观众在这个影片的最后体会到的是一种什么样的感觉?
导演:我先不直接回答,我举两个例子。
第一个,这个是个长镜头,大家都看到了,因为我们小成本没有特别豪华的移动设备,都是我们摄影指导肩扛拍摄的。
在拍摄当中你们有没有发现,他往左边去铁路尽头的指示灯是什么颜色?
(观众:红色的)对,然后他穿过镜头再往画右跑的时候,跑到那个终点又停下了,前面还有个灯也是红色的。
大家可能没有太注意,这两个红灯是我们精心设计的,我们这个片子里有很多这样的意象的符号在里面。
尽管我们是一个现实主义题材,但里面我们放了很多这样的符号。
他其实是无路可走的。
当然我们讲的不是生活的路,是他内心的路。
后来我们又让他面对了镜头,当然我们也拍了客观镜头下他的状态,后来我们没有用。
我让他直接面对了镜头,这个镜头就是交流,与大家的交流——我该怎么办?
这可能就是对刚才你问题的一个回答吧。
大部分中年男人是无处去诉说的,他只能跟自己去诉说。
观众五:我想了解就是您是在什么样的一个契机下产生创作这样一个剧本的想法的?
肯定是会有一个很强烈的一个表达的动机,才想要做这样一个故事。
导演:我从头说。
我38岁进了这个影视圈,38 岁之前不是做影视的。
进影视圈是因为跟我父亲有关。
我从小在电影院,我爸上班,就天堂电影院的前半部分跟我生活是一样的——电影院长大的孩子。
我做了很多行业。
我学中文,当过秘书,做过老师,也做过自己的公司,最后还是选择了电影。
在38岁进这行之后,拍了很多并不是想拍的电影,因为我们要抓住机会,抓住机会也不重视自己羽毛,拍了很多小类型片。
说实话,这部片子是我用心之作。
所谓用心是因为16年就有了萌芽。
因为16年我父亲去世,我就想一定要拍一部献给他的电影。
那一年他去世之后,我陪了他一夜。
在太平间,整个很大的一个太平间,就我一个人活人,然后第二天早上他的脸是朝向我,非常神奇。
我就发誓一定要拍一部献给他的电影,因为我走上电影的路是他的指引。
16年有萌芽,17年我完成一部网剧之后开始策划这个电影。
开始写什么呢?
我就突然想到我母亲也80多岁了,他要去洗澡,谁陪他去?
这一个实际问题。
后来就做了很多社会调查,确实是一个非常严重的问题。
尤其东北的老人,他在家是不愿意洗澡,都愿意去搓澡,都愿意去自己工作了一辈子的职工浴池去洗澡。
因为那里有他的情感,有他的爱情,有他的青春,有他所有的记忆,有他的老熟人。
但是作为一个80多岁的人,他已经被剥夺了这种权利,他没有权利去洗。
所以从这儿开始,17年策划,18年底我们去拍摄。
18 年底我们要拍冬捕嘛。
后来19年3月份拍摄完成。
19年10月份我们开始报审,2020年参加了平遥,到中间疫情结束,到现在开始上映,8年时间。
这个是我绝对是我用心制作,用心之作。
观众六: 影片最后里面的那个渔网,它钓起来的不仅仅是一条鱼,而是整个渔网的所有很多条鱼。
所以我就想问导演,您在创作这个剧本的时候,是否也想过不仅仅是从一个家庭出发,而且还是想要通过一个人,或者说是一个小家庭这种很小的切面去给别人看到你想表达的更大的一种议题?
导演:确实是想表达一个更普泛的一个议题。
因为刚才我们还聊中国现在有3亿60岁以上的人,35年会有4亿,50年会达到5亿。
5亿是什么概念?
中国一半人是60岁以上的人。
不能说都是老的,因为现在年轻人可能不结婚、不谈恋爱、不生育,到60年可能我们的人口就会10亿左右。
这是专家推算的。
对我们终将老去的问题的思考,是每一个电影人都要思考的问题。
我特别喜欢《爱》这部电影。
作为你有一丝社会责任感的人,一个导演,一个创作者,他必须去面对这样的问题。
所以我们的电影实际与核心就像你刚才说的,是一个有普世价值的一个探讨。
我们探讨的不仅仅是一次洗澡,而是他通过一次洗澡,他追求的是有尊严的告别,是如何告别这样的一个话题。
观众七:为什么导演会使用超现实的梦境的镜头?
这在很多新导演里面很常见。
导演:我还不算新导演了。
(观众笑)(这里导演可能误以为观众指的是猪牛羊的镜头)我觉得他是我这部电影的语言之一。
我不知道你们是怎么理解的,那个是朱红兵的心理。
三个镜头出现在他独处的时候,他不是在很多人的时候插入的。
后面开过的车,是刘朝红老公的车。
他的心里刘朝红老公对他具有最巨大的压力,所以他独处的时候那种压迫感是存在的。
但是说猪牛羊,是不是我们不如猪牛羊什么的,那是大家的一种解读。
但于我创作来说,那个地方一定要出来,就是他害怕、他恐惧。
然后滤镜,我是想把梦境跟现实有区别,所以也不叫滤镜,那是一种调色、一种色彩,是电影视听的一部分。
在厅外,我们还进行了一些提问互动。
导演是个很真诚、儒雅的人,还热情回答了大家的其他的问题,以下只录了一部分:导演:(前面没录到,探讨在奶奶闺蜜家的细节,家居里的布景都是原来的房子自带的,但是在上楼梯的时候有个木板是设计的)木板放下,才能把轮椅推下来。
闺蜜老伴不是失能嘛,得坐轮椅,所以要有个木板才能推下来。
为什么我们这片子提名了最佳美术、最佳编剧,就是他们觉得整个置景特别生活。
我们成本特别低,就是因为我写剧本的时候把景都写进去,因为我对这个地方熟悉。
所以编剧也好,导演也好,一定要写自己熟悉的事情。
我自己批评我自己说,以前拍了很多小片不熟悉,那个时候为了练手。
未来我可能要拍我自己喜欢的、熟悉的题材的。
观众一:提到那个茅台酒,我记得奶奶去过银行。
导演: 对,你看得很细。
其实这段我已经埋了一个点在那,从银行出来他一个人,我用了一个大全景,他在对面走,然后车流从他前面滑着,就在一个城市里,一个渺小的人,但是他做刚做完一件事儿,谁也不知道——这都是我们的表达,不知道大家能不能看到。
观众二:(没录到,提的大概是关于中年男性是否承受不了,还是想回归孩子的问题)导演:我们中年男人,比如说母亲、父亲可能说很少住一起。
尤其东北男人,儿子跟父亲是非常奇妙的关系,他们没有那么亲近,永远像熟悉的这种陌生人,然后父亲总是感觉是居高临下的,实际上他做梦的时候还是会梦到的,做梦还会梦到父亲,就比如那场芦苇荡的戏。
刚才那个小伙子提这个问题,就是滤镜他不喜欢,实际上我把梦镜都是调的暖色,因为只有梦里他们是特别温暖的。
一个中年人梦见他爸干什么?
说了一句话,说爸我好累。
然后爸爸把他搂在怀里。
实际还是有删掉台词,原来的是:人到中年,我懂。
其实到了一个年龄层才能理解这个年龄。
包括你那个说这个像孩子,因为最后我们处理,我要找一个比他高大的、能把他搂着孩子像孩子一样。
观众三: 您说埋了很多线,那个牛猪羊的车、包括一直出现重复出现的那首歌。
但是我有一个意象没有懂,结尾的时候朱红兵直接进入了他妈妈的房间,敲门之后他是径直走向窗台,然后有几个打打火机的动作吗,其实他妈妈一直抽烟,但是他作为儿子可能根本不知道妈妈抽烟这件事?
导演:我觉得那个我确实没有想到,你要能看到这,我觉得就说明那个地方我们是故意留了一块空间让大家去读的。
为什么演员要调度?
你走到哪停下是有目的的,我给演员的心理建设,打打火机,你是在想我妈在去哪?
他是不是每天都在这打火机?
他这有个打火机嘛?
我妈是不是每天都在这打打火机?
一个人就想的时候看到了那封信。
电影这种蒙太奇的魅力就在这。
创作者也可能他想的是调度,然后他给演员提供一些心理基础,但正因为提供了这个空间,观众可能读的解读的空间很大。
文艺片这就是大家愿意看的原因,不像那个类型片,大家哈哈呼一呼就完事了,出去不会再去想了啊。
因为它确实没有可想了,他都很满。
他的指向非常明确,他要杀他,他就是让你看我怎么杀了他,这个暴力过程。
(还有关于性别女权问题、抑郁症问题等,手机没电没有录上。
我记得一些:针对茅台酒,其实镜头上的茅台是2018年的。
被谁替换了(儿子还是媳妇、还是奶奶自己?
),导演认为则是开放的。
导演不认为电影存在致敬、或者是打破第四面墙等说法。
我也认同,因为这部电影其实是为他父母而拍的。
关于开头镜头其实是实拍(用了线),并非特效制作,拍了八十多遍,剧组当时天天在吃鱼。
以及澡堂等镜头都是实拍,演员都是全裸,都是群演,很有生活气息。
)
开个房这思路肯定比之前的折腾强,时代的变化是所有人都需要适应的
狗屁不通的逻辑。自作聪明的故事。完全不成立的剧情。想当然的胡编。陈旧不堪的质感。老掉牙的风格。倒退三十年可以给三颗星。
平庸
还不错,老年人的生活令人绝望……
又是这种苦大仇深的电影,符号用得太刻意且生硬,镜头调度也是,人物表达也是,强行把电影往深沉向拉。影片结尾那一行字倒是给我整笑了,别留遗憾,这和片子要表达的东西贴吗?
后窗放映#10,导演映后交流。视听有出彩的地方,但台词太差了,像国产电视剧、春晚小品,就挺割裂的。导演履历太神奇了,之前几部都是劣质恐怖片,然后突然拍了个有模有样的文艺片,映后的回答感觉还是有一点想法的。【2024#91】
孙子调包老茅台,小姐送弟弟小米,八旬老人想在浴池洗澡和未成年想去网吧玩电脑一样困难。
尽管无论从群演的状态,还是剪辑来说整个片子都比较稚嫩,但我觉得这个片子很好地反映他们像冰下的鱼一般被困住的生活。整个片子行至后半段真的把这种被困住的感觉和那种无力感表达到了极致,让人感觉他们或许真的没有出路,酒被儿子换了,倾其所有给儿子买房儿子还要装修钱,婚姻生活也不顺利,工作上也被人挤兑。看不到一点希望,那所谓的一点希望或许就是他妈在了却的生命之后所留下的那张银行卡吧。他们生活真的很艰难,连洗个澡都不能被满足。但整个片子大量群演的对话都非常刻意,尤其是医院那场戏后面一家的对话,但对话到一半,就突然卡了一下然后切走了,不知道是故意为之还是放映事故。开头鱼先跳出来再跳回去那个镜头蛮神奇的。 2024-5-26看
好巧不巧,在和男主角一地鸡毛、同病相怜,被家庭琐事重压的时候看了这部电影……职场不顺、母不慈妻不贤子不孝、东北男人要么为富不仁、仗势欺人,要么在外鬼混窝里横……东北,不仅经济远落后于全国平均水平,而且早就失去了昔日的热情纯朴善良,人文环境也压抑到几乎令人窒息的程度……很不能理解片中的这位母亲,要说已经失能失智了,如此执着于要去职工浴室洗澡,我还勉强能够理解。但是,她能坐公车穿城去看老朋友,记得在老伴生日这天拿出珍藏40多年的茅台,怎么就不能让儿子花钱带她洗个澡呢?像朱红兵这样老老实实干活、希望清清白白为人的,只能憋屈地掉眼泪……
本来就是退休的人了,为什么非要占用厂里的资源? 对于老太不合理的要求,为什么就不能好好地劝说母亲去别处洗? 实话说,人家澡堂的规定也没问题,老人摔倒了谁负责? 东北澡堂子文化那么重,除了职工浴池就没好地方去了么?东北那种托人情文化简直是癌文化,为那么丁点小事,费劲了心力财力,最后还不是花钱解决?有托人情请吃喝买手机的那些钱,澡堂里洗得爽飞了。不喜欢这种为了芝麻大的事折腾出翔,故意制造矛盾的片
预报说下雨,穿了长裤出门,结果热的要死。到了场后领到一排的座位,我寻思就三十多号人,怎么就只剩第一排了,入座后才发现只给我们排了前三排,本来想跑后面,也不好意思动。一排确实不舒服,摇晃着脑袋看完了,电影本身还是有点意思的,故事并不算新鲜但拍很娴熟,一瞬间很感动,就是主角给母亲洗澡的时候,倒不是出于对主角的同情,剧情的理解,只是突然幻想到,等自己中年的时候给母亲搓背的场景。之后问答环节很热烈,也很无聊,对导演来说如此吧,毕竟二十多站了,大家问的问题只能说大同小异,导演不知道要重复多少次相似的回答,大家不如先看豆瓣影评里那些导演访谈记录,提点新鲜问题。
对这种太过于现实的很不耐受
喜欢、不喜欢《漫长的季节》的,都推荐看看这部,同样的问题,拍的更冷,也更有现实感。开片15分钟就把东北工厂转制后的尴尬与东北和北上广的关系带出来了,“发达一线”向下端“吸血”、经济代价由最下层平民承受的真相与年轻一代只能离开东北的真相并存。冰下的鱼,不能算活着,也不能算死了,将死未死的状态,那股憋屈劲儿编导用男主的中年危机给找到了,但真正的“东北”不仅仅是那条鱼,更是一个个老人,东北就像失去尊严的、洗不干净的,也再难融入当下的老人,拍出这些老人是这部东北困境电影不同以往的优点。影片用一次洗不了的澡来拍东北,拍工人阶级的失语,拍“共和国之子”成为曾祖母后的今天,不过编导为了让这场澡洗不成,不少情节处理的还是不够自然。中年男主的憋屈需要继续向下分担给东北中年女性的境况,一整套逻辑其实都是同构的。
映后场/无论致敬与否,致敬本身并不丢人。导演说电影是丽华与红兵两位主角,但就观感上来看母亲的存在感是很弱的,更多的是男性视角的叙事。洗澡是赴死前为自己的践行,一件小事愈发成了最重要的事,亦见证了一个男人不断丧失尊严的过程。抱怨的女人和不举的男人,电影围绕困境的主题展开,可以说很全面的概括了中年男人所面临的生活困境,有时画面里除了发愁的男主还能看/听见别人家的那本难念的经,影片的基调也是一整个硬不起来的状态。破裂的婆媳关系,子世代的“寄生”,不幸福的性生活,国有企业的场地被私人霸占,时代下个人的心酸愁怨很东北。一些表现矛盾时刻的桥段无论是台词还是表演都设计的很刻意,通过笼中/网中的动物象征角色同样被困住,很直抒胸臆,可这样的符号化表达一旦过多就会有忽略,例如背景里的和屠夫的是同一辆车,说不通…
太粗糙了
故事单薄,镜头有点碎,中年男人的故事有点太典了,令人难受但又不真实,情节刻意痕迹重,没有太多波澜,从阿婆洗完澡开始就已经能猜到结局了,没有什么惊喜。
【3.0】我们都是活在冰下的鱼儿,我们都是任人待宰的牲口,不想尘封于寂寥的冰下却又无法脱离依赖的水域,几度挣扎过后只得无奈接受了世间的劫难与命数,一次又一次在遍地狼藉的生活中栽着跟头,看越发悲凉的现实把过去积攒的荣光都付之一炬,中老年的危机猝不及防又触目惊心的摊在眼前,而那些自筑的堡垒路途的风景都化为了坍塌的废墟昨日的美梦,当失意的开始就注定了余生无止尽的坠落,无能成为常态,老年已然累赘,不认命的儿子还在拼尽全力证明自己所剩无几的能力,而母亲早已放下一切只为轻身上路的最后告别,我们总在关上身后的门,却不曾留下喘息的窗,其实除生死人生无大事,往往把自己推下悬崖的恰恰是自己……
关注弱势群体,值得鼓励
文艺化的春晚小品,每个人都单薄无聊的要死。中年男人的装逼之作。
视听语言很粗糙,导演剧本没有什么艺术造诣。但神奇的,在这些糙糙的表象下,故事和人物都挺有代表性,城市横截面下的你我和我们的长辈。从一个执意洗澡事件开始,百姓的事儿都是看起来的小事儿。