这时对,那时错

지금은맞고그때는틀리다,错恋(台),现在对那时错,Right Now, Wrong Then

主演:郑在泳,金敏喜,尹汝贞,奇周峯,崔华静,刘俊相,徐永嬅,高我星

类型:电影地区:韩国语言:韩语年份:2015

《这时对,那时错》剧照

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《这时对,那时错》剧情介绍

这时对,那时错电影免费高清在线观看全集。
导演韩春秀应邀至水原市出席影展放映,却在阴错阳差之下提前一天抵达。为了打发时间,导演在市内四处观光,因而邂逅一名美丽的当地画家尹熙敬,并共度这意外得来的一天假期。萍水相逢的两人相谈甚欢,原本只说好共进一杯咖啡,最后却成了好几杯烧酒;原本只说好要参观画室,最后却成了酒后吐真言。同样的时间、同样的相遇,要如何表现全系在导演的一念之间,最终会带来不一样的结局吗?热播电视剧最新电影如意芳霏LoveLive!虹咲学园学园偶像同好会NEXTSKY一本正经奥萨玛第二幕所见所闻飞黄腾达时空使徒夏日情深深灵异妙探第七季狗仔杜宾阴阳大战记再见,在也不见薇琪的秘密灵魂摆渡·南洋传说稻荷恋之歌OVA丰满人生静雪横沟正史短篇集2金田一耕助起舞!如果合您的耳朵的话种菜女神凶劫601航班徘徊年代最后一场电影头文字D最终季你的孩子不是你的孩子圣诞争宠大战亲爱的陌生人威龙杀阵2风声

《这时对,那时错》长篇影评

 1 ) 文艺男女的约会日常

(文/鬼脚七)《这时对那时错》是一部典型的洪尚秀电影,甚至也许是洪尚秀近几年来发挥得最好的一部作品,清亮的爱情故事、似有还无的情愫、对话和行走,以及少不了的抽烟喝酒,《这时对那时错》在保有了洪尚秀惯有的风格元素之下,讲诉了一个关于感情邂逅和人生际遇多种可能的约会故事。

对于习惯于描摹都市男女情爱纠葛的洪尚秀来说,在这部影片当中并未直面情欲本身,反而细致地展现起情欲的“前戏”,男女主人公的相遇和接近,蠢蠢而动的欲望和欲言又止的克制。

至于结果如何,或许并非影片的重点,真正触动我们的,是洪尚秀对于生活敏感细节的把握和那些让人会心一笑的小尴尬和小幽默。

但是作为洪尚秀形式感最强的一部作品,《这时对那时错》最引人注目的,仍然是影片通过并置和对比的结构,来展现的两种不同的故事进程和结局。

影片的主人公春洙和洪尚秀其他大多数影片的主人公一样是一个小有名气的导演,他来到外地开讲座的间隙邂逅了女画家秀静,萍水相逢的两人因为同样的“艺术家”身份而相互吸引,这看上去就是一个简单至极的一夜情故事。

但是影片的微妙之处正在于,这场露水鸳鸯的情欲是否能够真的成行,其中的牵扯和掣肘比比皆是,却又难以捉摸。

在第一个故事当中,圆滑而娴熟的春洙一点点地接近着秀静,恰到好处的搭讪、殷勤却不过分的邀约、适时的奉承、欲拒还迎的矜持,从咖啡店到秀静的工作室再到晚餐的小店,像一个沉着的猎手步步趋近着自己的目标。

正当一切顺风顺水的时候,在秀静朋友的聚会上,喝醉酒的春洙在被问及结婚与否的时候,不得不袒露自己已婚的实情。

事实让秀静失望透顶,或许更让她失望的是,在此前她心目中的那个幽默风趣、体贴入微、又才气满满的导演形象,终于在一个刻意隐瞒事实的谎言面前轰然倒塌。

秀静起身离座,两人之间和谐暧昧的关系也就此划上句号。

而在第二段故事当中,同样的身份、同样的邂逅,这一次的春洙却显得笨拙而生涩,不仅在秀静面前显得有点手足无措,甚至还在评价秀静的画时,因为坦白自己的感受而引起秀静的不满。

笨拙的春洙显然不如“泡妞老手”春洙那样熟悉男女交往的各种“禁忌”,在饭桌上,他坦白了自己已婚的事实,还在谈及自己生活的时候崩溃痛哭——这丝毫不符合“成功男人”形象的表现却并没有让秀静对他评分降低。

甚至当秀静得知他在朋友的聚会上因为酒醉而脱光衣服的时候,第一反应则是哈哈大笑,认为“可爱和有趣”。

显然,笨拙而违反“规则”的春洙阴差阳错地在一个情场老手马失前蹄的地方获得了某种意义的“成功”。

事实上,真正导致两个故事不同结局的,并不是春洙的技巧和态度——洪尚秀当然不是在这里教导观众在约会时要“大智若愚”地调动女方的保护欲这种低级的技巧,两个故事的不同在于,春洙在约会当中是不是放松坦白地展示着自我。

在两个故事当中,我们可以拼凑起关于春洙的背景和心理,他有自己的事业,也有自己的苦闷,他面对着自己的困境,也渴望着新的改变和转折。

第一个故事中的春洙极力掩盖着这一切,而第二个故事中的他却没有回避(或者试图回避却最终失败),这或许是一种坦白和诚恳,但是洪尚秀想要说的也许是,我们始终无法知道自己的行事准则和惯例会带来什么样的后果,“这时对那时错”,“这”和“那”究竟所指为何却并不明了。

为了强化这一模糊的指涉效果,洪尚秀甚至在两段故事的开头分别打了一次片名,《这时对那时错》并没有在评判两个故事中的主人公孰对孰错,毕竟在这个未遂的出轨故事当中,对和错始终都是共生的两面,影片在展示生活的不同选择和无法为人所预先掌握的结局之后,我们所看见到,或许只是生活的偶然和无常。

于是《这时对那时错》再次回到了洪尚秀电影的一贯主题,对于生活偶然性的表现。

这部影片所简单描写的一对男女的关系,由相同的相遇开始,却在相处过程当中的每一个偶然的细小岔路口开始分野,积小成大,最终走向了截然相反的结局。

我们能够辨识故事的开头和结束,却无法细致地说出变化是从何时开始的,是为何发生的,洪尚秀在这部精致修剪和巧妙编排的影片当中,继续着他对于生活感受的呈现和重塑。

而作为观众,我们或许也可以继续从他的作品当中,体味那些被我们自己所忽视的人生况味。

原载《电影世界》2015年第12期

 2 ) 【这时对那时错:在这交会时互放的光亮】

【在这交会时互放的光亮】——看《这时对那时错》翻回今年7月的笔记:得知洪尚秀新片《这时对那时错》(Right Now,Wrong Then/2015)已然拍摄完毕,平白地多了一份小小喜悦,这发片节奏真不枉至爱。

赶紧忙完手头的事,赶紧等到黄昏下班,却原来期待早了,还没上映。

留个记号,但愿没有太多空格,早些沉入洪氏熟稔的小酒馆小情绪和绵绵絮絮的对话,黯哑的、无伤却留下隐痛的恋情。

——以上是夏天留下的记号。

【01/笔记一】寺庙某个角落,萍水相逢的偶遇。

女生温婉恬静,中年男人上赶着搭讪,约着同去附近咖啡馆。

影片开场寥寥数笔交待了他们的身份:男人咸春洙是个导演,因为弄错时间提前一天来到水原;女生尹希静是个画家,以前做过模特。

这是两个角色撑起的电影,为了叙述方便,下文统称男人和女生,没别的意思,年龄上的区分而已。

男人有一整天的空白,他需要做点什么,填补?

差不多是吧。

他穿了一件邮政绿色的棉服,外表谈不上光鲜,也不算潦倒,混到人堆里转眼就找不见的那种。

从女生的惊讶状态才晓得,他声名卓著。

原本是陌生人,实在没什么可聊的。

恰好女生说起敏感,于是男人就着女生的“敏感”猛夸一顿,就像狠抓住让他脱离尴尬冷场的一根稻草。

女生表现得体,男人紧追不舍,跟着去了女生的画室。

她调色,纯度极高的橙色,勾勒两笔,似乎是现代派装饰小品。

男人继续猛夸,她并不十分受用。

男人接着约吃饭,有点难分难舍的意思了。

灌了几杯酒,男人稍有放肆,女生活泛起来,难怪常听人说,酒是个好东西……酒入愁肠,女生聊起自己没有朋友的郁闷,他有点接不上,空格。

他出去抽烟,她忽然想起自己另有约会,并且邀他同往,他乐于相随,两人转场。

在“诗人和农夫”咖啡馆,又聊起女生画作,他相当哲学地说:因为不知道,所以能知道得更多。

呵呵,简直是放诸四海而皆准的辩证法嘛。

他接着配合手势开始阐述“那种工作方式”:真的没遇到自己对的人的话时很难走的路,真的要敏感,真的要勇敢走到最后,才行的那种。

女生似乎对号入座,但一位爽朗的大姐照直指出:这好像跟导演对作品的评论是一样的啊,跟现在说的话几乎是一样的内容。

爽朗得如同拆穿。

此刻的导演是否感到某种尴尬?

我没觉得。

若说,他从女生的身上看到了自己的影子,我觉得又有点矫情。

接着另一位大姐适时聊起关于导演的八卦新闻,适时得像是解围。

他只能坦白23岁就结婚了,女生没说什么,只是瞬间有些“走神儿”。

他说那时候状态非常不好,内心非常荒芜。

说话时他揉着胸口,以弥补语言无法形成的张力。

此时镜头慢慢集中,仿佛优雅地拨拉开两旁热火朝天的聊天者,推向位于中间位置的女生,在镜头形成的对比和关照中,她神情落寞。

女生推脱喝多了,离席去了另外房间。

女生趴在书桌上,男人过来问候,她让他先走,他欲走还留,说了抱歉。

好聚好散吧。

深夜,女生独自走在回家的小路上,上坡,她走得很慢。

镜头推向一尊在夜色中发着暖光的佛像,可能隔壁就是他们相遇的那个寺庙,也可能不是。

转天的电影座谈会,似乎与主持人话不投机,作为导演的他正言厉色,完全不似先前曲意逢迎的样子,他说道:我和电影还有我所经历的东西,还有你们的生活都跟那些语言没有关系。

语言的力量……真是搞笑,有什么了不起的都去寻求这个?

导演没交代前情,不知道与之前的搭讪失败是否有关,他显得有些神经质。

同时,有点神经质的音乐响起,上半场于55分钟结束。

【02/笔记二】下半场开始,几乎以为重放了一遍,除了几个镜头略有差池,进展好像更快一些。

在反复中有一些不对称,让人不由地想起儿时“找不同”的游戏。

好吧,从头再来。

还是那座寺庙,还是那件邮政绿棉服,男人一边晒太阳一边小睡。

音乐响起,女生已在场景之中,仍旧喝着香蕉牛奶,还穿着那件沾了颜料的外套。

后面的剧情,仍是咖啡之约,他殷勤地帮女生拎塑料袋,到了咖啡馆仍是以“敏感”作为开场白。

第二次提出像是一种强调了,但敏感并非他们的共同特质。

作为一名艺术工作者,男人实在不怎么敏感,有时竟很木讷。

外貌已径直衰老,心里还住着一个有些村气的毛头小伙子。

另外,和女生聊天全无技巧可言,全凭一腔莽撞帮着提气。

可能出于真性情?

当他说道我们俩很像时,不由笑着念想这是多老的版本了?

或许他是真的,不懂、不会、内心纯真。

还是那间画室,女生这回调了果绿,同样纯度极高,这回镜头没有顾及到她的作品,他愈发信口开河。

这回女生在两人的关系中占据主导。

女生半是自谦,半是敷衍,男人天马行空的过度诠释当然源自对女生的过度好感,这点毋庸置疑,但要先瞅准讴歌的对象、或确定对方能接受才好。

当他言道,就像有很多伤处一样,有伤处有时候更舒服……女生有些恼怒,像训斥一个不懂事的孩子。

这时,看出来他逃避窘境的一贯方式是外出抽烟,也是简单易行。

在天台上,男人继续喋喋不休,丝毫没受刚才不快的影响。

两人心照不宣,装作什么事都没发生。

夜晚的小酒馆,或许因为主观感受,他们有些像老友重逢。

本来聊得好好的,徒生波澜。

男人接着酒劲表白:我好像爱上你了……这回他坦白在先,说好像不能结婚。

想到明天不能再见面了,他居然不能自控,失声痛哭。

男人哭了好一阵子,断断续续地自顾自演绎由他担纲、即将引领至高潮的剧情,女生不过是微笑颔首。

男人此时不需要回应和鼓励,他沉浸在突如其来的爱的能力及感受里,不能自拔。

或许他有许多欲求不满的隐情,或者经过多年不咸不淡的生活有些倦怠了,昏睡多年的爱此刻猛不丁苏醒了,他语无伦次,手足无措,非常仓促地上前迎接。

在这个过程里与其说真爱,不如说他被自己感动了。

然而,佐以眼泪的表白又怎样,他还可能重头来过吗?

仅就这段表演来说,男主角郑在泳在一鼓作气的推拉镜头里,精确地表现出那种郁结的、想接近又困于自身围城,若放手又不甘的矛盾心理,有铺垫,有层次,丝丝入扣,类似拧巴的状态可圈可点。

不能说不真实,只是没法让我感同身受。

还是那家咖啡馆,女生干脆就不曾在场。

没有了这层约束,男人得以大展作为:先是佯装烂醉如泥,并为不入流的演技沾沾自喜;再者毫无征兆地对着两位初次见面的大姐宽衣解带,他在发泄什么?

通过浑身解数不过是让自己丑态百出吧,这算哪门子目的?

之后,男人来到女生的房间,这回他主动提出要走。

冬日的街头,两人瑟缩着行走。

女生的妈妈打来电话,她听说导演的轶事,对女儿很不放心,而女生对“疯子做的事情”居然很欣赏,她开怀大笑,在她眼中他忽然成了特别的人。

俩人的情态如同十分青涩的小儿女,她吻了他的脸,影片的一抹亮色,倏忽而过。

转天电影座谈会,这回没有那场未知原委的风波,导演和颜悦色。

小雪中,女生赶来观影,或许因为男人的青睐,她开朗了许多,眼神里有亮晶晶的光彩。

她专心致志地看他的电影,并说道:导演,我要把你所有的电影都看了。

看样子不像是随便说说的,更像是许诺。

这算是接受了他的存在,即将开启一段新的旅程是么?

开放式的结尾保留了所有的可能性,他们的明天几乎是明朗的,几乎。

电影散场了,她走在漫天飞雪的路上。

想起白居易《问刘十九》中的诗句:晚来天欲雪,能饮一杯无?

心底有一丝暖流悄悄涌动。

【03/所谓重复】电影落幕,极简的剧情倒也没多少可剧透的。

叙述的过程也是观影者在梳理和摆放自己的“立场”。

从观影经验或本心来说,《这时对那时错》不算异常优质,若放在洪氏的“电影体系”中也不算特别高超,简而言之它并非多么出色。

分段叙事、多线叙事,或者嵌套式结构并非洪氏独创,但他多年来致力于此,运用得熟能生巧,时常有变化带来的惊喜。

男人知道自己要什么,譬如对热情的女粉丝,他怕惹上麻烦坚决不去触碰;再如当女生听说了他在朋友面前的糗事儿,男人第一个念头是她们不会控诉自己吧?

对已婚男人来说,女生代表了诱惑、欲望,还有与以往不同的生活,对于在单亲家庭中的女生来说,她从男人那儿得到从未有过的关注、欣赏、还有另外的世界,也算是各取所取吧。

女主角在咖啡馆聊着:我就想什么都不考虑平静的生活,我可以感觉到,我活着,每天确认,一遍又一遍,就可以了。

感觉她经历过一些风浪,至少不像表面上那么单纯,应该是个有故事的女同学。

当时觉得影片会如此这般、如此这般地滑下去,至少在低谷停留一会儿。

但导演只不过虚晃一枪。

洪尚秀对重复几近偏执,不仅题材、角色身份、还是一些细节,比如抽抽烟、喝喝酒、谈谈情等基本桥段。

他混合着不同的信息源,翻来覆去地拆解、衍变、递进或深入,有点像国画里的晕染,就一种细微的印象,反复加深。

掠过即兴与偶然的部分,他是否“记起很久以前发生在我身上的事情,一些情景,一些困境或者丢失的记忆”?

或者说他是否在寻求一种内心的工整?

水准和基础摆在那儿,也不必要非得超越,或者对于洪氏电影来说根本不存此类心思。

不由联系一下周围,国内导演新片出来动不动就满大街叫嚣着睽违数年了、超越以往了,好像又端上了什么大餐,在洪氏导演那儿根本不在话下,也不算什么问题,就是细水长流的意思。

当故事重复,保持不变的就是改变,就像这世界上惟一保持不变的就是变化。

关于重复,还有想引一段他的访谈:我不会在每部电影中寻求新元素,我不觉得需要他们,怎么处理相同的元素很重要。

使我感兴趣的生活中的困境和难题变化得很少……我觉得这段话诚意十足,当然和自我辩解无关。

就像你性格里有什么缺陷,你就会面临怎样的困境,而且总在某个相对特定的区域或环节跌倒,再爬起。

洪氏电影中没有应接不暇的剧情,没有多少年的恩怨情仇,也没有给谁造成巨大的伤害,我敬佩他不用“大词”。

聊到这儿顺便想起最近听一档音频节目,主持人口中频频抛出一个又一个“巨大”,非此不能造句似的,而听者在疲于应对之后麻木不仁。

巨大多了,才发觉也就不值什么了。

差不多一天加半夜的光景,两段式的叙述里几乎没有闲笔,所以夜色中的佛像,和远处传来的钟声,尤为美丽。

洪尚秀骨子里有一种文艺情怀,我觉得非常可爱,比如这部电影里的“诗人和农夫”咖啡馆,再比如之前《自由之丘》(Hill of Freedom/2014)中一本叫《时间》的小说,一只叫“梦”的狗,这样的命名既朴实,又诗情漫溢,对应着你我平静地、通常是平淡无奇的生活。

当剧情不再是吸引观者的惟一制胜法宝,可能才会在乎导演或影片的独特味道,比如风轻云淡,比如浅浅带过,像一杯清酒的滋味。

【04/格格不入的异数】在2015第68届瑞士洛迦诺国际电影节(Locarno International Film Festival)上,《这时对,那时错》(Right Now,Wrong Then/2015)获得国际竞赛单元最高奖项金豹奖(Golden Leopard),男主角郑在泳获得最佳男演员奖,可谓收获颇丰。

此时正好读到《重复与区别——洪尚秀自评<这时对那时错>》(文:罗杰•柯扎Roger Koza;访:朱利安•杰斯特Julien Gester;帕拉多克斯 译),可以作为观影指南:洪氏电影的叙事力度是基于延缓和拉伸时间,通过延迟动作加强角色的行为特征,并由角色间的对话加以修正。

我们发现所有洪氏作品都是同一个副本,同一个语法模式。

《这时对那时错》中的一小时被复刻了一遍,像是电影在电影里翻拍了一遍。

电影场景按相同顺序再次出现,在重复中产生差异性这在洪氏电影中很常见,我们无法解释其中缘由且很大程度上这是偶然的。

角色的情感发展和某些情况下的剧情发展,积少成多,微小改变将导致大的变化。

任何关系或者状态的不确定性是重复和复制游戏的前提。

(……)生活在《这时对那时错》的场景里并不是一件坏事。

这是一部平和美丽的电影,且是稀缺型电影。

有这样一种说法,即法国导演让•雷诺阿(Jean Renoir)所说:一个导演一生只拍一部电影,然后他将它打破解构并且重新塑造。

(A Director Makes Only One Movie in His Life. Then He Breaks It Into Pieces and Makes It Again.)在这个队伍中,法国导演弗朗索瓦•特吕弗(Francois Truffaut)、法国导演埃里克•侯麦(Eric Rohmer)、年轻的泰国导演阿彼察邦•韦拉斯哈古(Apichatpong Weerasethakul)等高举“作者电影”(Le cinema d'auteur)大旗,还有美国导演伍迪•艾伦(Woody Allen)等具体实践者,洪尚秀(Sang-soo Hong)也在其列,而且他常被人称作韩国的候麦,或伍迪•艾伦。

洪尚秀在韩国电影中,以及他本人都是个异数,与电影工业化和商业流水线的出品格格不入。

有评论认为他“以他孤傲的独特形式提升了韩国电影的价值”。

他坚持自己的风格和主题,用一部又一部小成本文艺片实现自己的存在,不仅艰难维持着几乎一年一部的拍片节奏,而是在这匀速中还能保持一腔对电影本身的赤诚和热情,像是一个寂寞书写者恭恭敬敬的作业。

不迎合,也就无所谓拒绝或坚持,就是生活本来的节奏,男女本来的样子。

同时,也对那些顽强地与周围保持格格不入的人表示敬意,我觉得那是我们内心残存的部分。

假如你热爱某种事物,并为其付出足够的努力和诚心时,也许你能走到更远的地方,遇见更美的风景。

看过他许多影片,感觉到他一直在从容地寻找途中,希望他找到更加粗糙的质地,有生命力的内在核心。

【05/无关对错】前几天,老Z约我去他家看电影。

他开始对这种“文艺+闷片”的类型并不十分热衷,只是近年来在我极力怂恿下偶有涉足,而且起点颇高,令我特别有成就感。

对于这部片子,我并非全神贯注,有几个段落甚至有些走神,我还说他家这么高级的低音炮音响,若只看洪尚秀的电影太可惜了。

他看得比我带劲儿,有新奇,也有由衷的赞叹。

或许对于诸如此类的电影,我变得吝于投入。

第二次看这部电影,是几天后在午间办公室,没有打开音箱,许多时候如同默片,什么都不会耽误。

不知何时开始,窗外飘起细碎的雪……影评人尼古拉斯•埃利奥特(Nicholas Elliott)说:《这时对那时错》中的比较手法则是充满刺激性的:它通过带领我们逐渐迷失在一个充满可能性的深渊里,以它的方式让我们意识到自己处在窥伺电影中每个细小区别的观众席上。

对于这部探讨真诚的电影,这是非常有趣的安排。

(《电影手册》714期)真诚可否存在,或许只一瞬?

但片中男女的真情流露未必发生在同一时段。

他们是两个不同的小世界,带着各自的成长印痕,未来也各有各的轨迹,此间的融合与碰撞,尤其有限。

纵然某一瞬间偶然交汇,还将必然地分开。

洪尚秀在访谈中画图说明:图中的两个圆圈代表两个独立的世界。

若你相信这两个世界同时存在,一旦你发现它们间的关联,两个世界就会消失。

一旦我们弄清了这两个世界的关系,它们就走到尽头了。

还好,弄清它们的关联并不容易。

若世界存在无限的可能性,所有的疑问都将有活力,像是永恒的回响一般。

走完同一条街,回到两个世界。

想起同样处于欲进不能、欲罢不甘情境中的徐志摩写下的《偶然》(1926):我是天空里的一片云,偶尔投映在你的波心——你不必讶异,更无须欢喜——在转瞬间消灭了踪影。

你我相逢在黑夜的海上,你有你的,我有我的,方向;你记得也好,最好你忘掉,在这交会时互放的光亮!

在洪尚秀的电影中,没有什么是不可降解的,源自偶然的,还会归于偶然,纵然其间发生了点什么。

偶遇,有时并非是随机抽取,假如你正在寻找相似的人。

只不过偶然相遇、共度一小段时间之后没有更好,也没有更糟,只是有些东西不同了,那一瞬间眼中的神采,也许导向虚无,也许是希望。

导演为我们描摹了一种似曾相识的开始,也似有可能的结局,至于这时对那时错,或者这么近那么远,实在是无关紧要的事儿了。

【2015-11-25】《这时对,那时错》(Right Now,Wrong Then/2015)导演: 洪尚秀编剧: 洪尚秀主演: 郑在咏、金敏喜、尹汝贞类型: 剧情制片国家/地区: 韩国语言: 韩语上映日期: 2015-08-13(瑞士洛迦诺国际电影节)/2015-09-24(韩国)片长: 121分钟又名: 错恋(台);现在对那时错

 3 ) 妙处难说洪尚秀

妙处难与人说,难处在说。

即便文辞章句再烂熟,也会有表达时捉襟见肘的时候。

尤其沟通的双方不处于沟通的同等水准时,说出妙处,难上加难。

比如,你跟一位处男说嘿嘿嘿的快感,自以为穷尽了一切言辞和比喻,也搔不到处男的痒处。

他的脸上长满了让你嫉妒的青春痘,上面写着真诚和肿胀、恳切和期待,而你满腔热诚无从倾诉:找个女人试试,你就懂了。

世上有太多好东西,其中的妙处恐怕比女人还难表达。

譬如十一月的秋叶,初涨的春水,雪夜饮烧酒的滋味,还有洪尚秀的电影。

因此,洪尚秀成了一个接头暗号。

影迷试探影迷,男人试探女人,聊聊洪尚秀便知根底了。

聊天时,你小心地把这个名字夹杂在一句平常话之中,假装不经意地说出来,然后偷摸地观察对方的反应。

对方若是一脸茫然,可以坦然将他划归圈外人;对方若是不屑一顾,那尽管跟他聊库布里克就好;相当偶尔的情况下,遇到一两个或点头暗许、或眼睛发亮乃至手舞足蹈的人,那无论晴天雪天,都得邀他坐下饮两杯酒。

洪尚秀的功用,大约是十年前的王小波、三十年前的杜拉斯,可以用于划分敌我厘清同类辨析信仰。

你不必担心的是洪尚秀绝对不会像王小波那样走红,更别提达到杜拉斯的知名度。

很可能他将一直小众下去,在这个日新月异的世界缓慢地征服得一个个新影迷。

本片《这时对那时错》是洪迷们最新的接头暗号。

是洪迷再熟悉不过的剧情。

主角的身份还是小导演,在陌生的水原市,跟一位年轻女画家,两天一夜间发生了一段说不清道不明没结果的感情。

主要场景大约六个,两人相识的寺庙,关系略进一步的咖啡馆,之后去了女画家的画室,又转场至一家寿司店喝酒——洪迷最熟悉的戏码——接着,两人来到「诗人与农夫」咖啡馆,深夜女主角回到家中,第一天结束。

第二天只有一个场景,导演和观众交流了自己的电影,然后放映电影,和诸人告别回首尔。

擅长玩弄结构的洪尚秀,在本片中再次将结构推向了极致。

影片由两段组成,前半段名叫《那时对这时错》,和后半段《这时对那时错》的场景基本一致,构成硬币的一体两面。

有人戏言:一个场景拍两遍,然后重新剪辑一番,拼拼凑凑也就组合成了一部电影。

洪尚秀电影结构精妙,如《日与夜》的黑白颠倒,《夏夏夏》里双人互补,《玉熙的电影》三段合一,《自由之丘》里时间自由耦合,《这时对那时错》仿佛在讲述一个平行世界里发生的故事。

两个部分剧情发生的时间、过程、结果基本一致,不同的是对话,继而引起主角的情绪变化和结局的怅惘情愫。

并行不悖的故事,可以看作发生平行世界里的故事,也可以看作一个人记忆的偏差,或者两个人对同一个故事不同的复述方式。

艺术作品就是这样,它不提供剧情上的解释,但提供多种解读入口。

日常生活掩盖下的幽默和诗意,是影迷们津津乐道的洪氏特色。

洪氏幽默,通常由电影男女微妙的小尴尬组成。

而为人称道的洪氏诗意段落,多与自然相关。

影片最后,电影院门口下起鹅毛大雪,看完电影的女主角走出门,踩着厚厚的雪意径自走向远方,电影配乐响起。

这令人感概万千的一幕让人不由想起黑白色的《北村方向》,那部同样有下雪和清酒的电影里,也是以雪意结尾。

2013年的《我们善熙》,首尔或红、或金的秋叶令人难忘;《不是任何人的海媛》,是南长城的风;《玉熙的电影》,故事发生在南山半山腰;一幕场景将要结束时,他喜欢将镜头转向最近的自然景物,例如路边的一棵枯树、一丛败草。

正如影片导演所言:「每一瞬间,每一天,都带着要发现新事物的心去生活吧。

这里的一切,在这世界里,还有要解决的事情,还有你的恐惧。

」在洪尚秀的摄影机之下,把自然环境的点点滴滴拍出诗意,点缀在影片之中,宛如俳句里的季语。

你看,妙处难与人说。

关于《这时对那时错》的解读,这篇影评真的帮不了你什么,只能用双眼去看,用双耳去听。

至于看到什么,听到什么,能否搔到你的痒处让你欢喜得抓耳挠腮,则要看各人根器了。

祝你好运,伙计。

 4 ) 烧酒,生鱼片与露宿者。

这是我看的第一部洪尚秀的电影,也是目前最喜欢的一部,这几天听mla的歌突然想到了这部,翻出来重看了一遍。

故事的结构本来就非常的精妙了,众所周知,洪尚秀是喜欢玩电影结构的导演。

通过一个已婚的导演与一个叫敬熙的女孩的微妙的感情做文章,两段重复的时间,通过相似的场景而不同的镜头调度,对话来展现“这时对,那时错”的主题。

相比起与之相似的《罗拉快跑》这样的高概念性极强的类型电影,洪尚秀更擅长把结构融入电影中,“化有形为无形”,让人几乎感觉不到电影的人造感。

洪的摄影几乎都是以“高效,不炫技”为宗旨,一套推拉长镜头几乎贯穿他所有的作品。

他的镜头永远似一个非常理性的观察者,在适时的时候靠近,退后,去捕捉人物微妙的变化。

但本片有一个镜头让我觉得十分微妙,

这是第一次两人见面的场景,直接把镜头拉远来呈现敬熙的出场

这是第二次相同场景,先给敬熙一个特写,再拉远镜头。

非常巧妙的设计,第一次镜头中的敬熙是“渺小而易得”的,第二次明显传达了导演感情的变化,为影片做铺垫。

细微而有力。

洪的电影中人物的对话永远给人一种“尴尬”感,除了来自人物因为无话可说的那几秒钟失语外,更多的来自人物永远无法共振的情感。

敬熙是一个典型的“文艺青年”,她放弃了模特儿月入过万的事业去追求自己喜爱的艺术,她渴望理想,渴望燃烧生命的激情,但能懂她的人却少,人们奉承她终究是因为她的美貌,“她喝醉的样子很美”所以她至始至终对导演都是一种崇拜与希望对方成为自己知己的心情,她对情欲应该是没有兴趣的,正如她说,“如果为了放松,干嘛不直接找个男人?”回到电影本身,刚开始导演是以一种吹捧的方式来靠近敬熙,让敬熙极为不适,最后发现导演和自己的朋友谈起女人,婚姻,更让本来就有精神洁癖的敬熙厌恶,最终不欢而散。

第二次导演敞开自己的心扉去面对她,不惜恶评她的画作,甚至直接说爱她,送了她戒指之类的,但结果还是一样。

因为导演至始至终是带着对情欲的渴望去接近敬熙的,他对敬熙的艺术评价更多的是一种为了得到她的施舍罢了,什么这时对那时错,换个方式而已。

第一次的商业吹捧显而易见,非常漫不经心,第二次导演似乎很真诚的评价了她的画作,然而在敬熙发怒之时,他走掉了。

除了是为了所谓的绅士风度,更多的还是因为不在乎,我一个大导演为什么要跟你一个艺术造诣为零的小姑娘吵架?我只是为了接近你。

各种各样的不和谐使导演看清了真相,最终两人还是分道扬镳。

用一句我看到的评价mla的话来评价洪尚秀的电影是最合适的:用应该为第三世界的苦难担忧的心去写第一世界的矫情。

都市男女在吃吃喝喝间传递出来的一缕缕情愁永远是洪电影的主题,空虚寂寞的文艺男女希望通过彼此拥抱来取暖,但自以为看清了人性之后又悔不当初,举重若轻也罢,为赋新词强说愁也罢, “电卷风驰,从此各自上车”

 5 ) /

很早就看了,因为朋友的事情回想起这部电影。

(有两个朋友因为一些事情断交了,我觉得是有误会。

向双方了解后,我发现大家互相都不约而同的指责对方“软弱”。

作为第三方看来,他们各自都有很坚韧的地方,是因为心灵上的距离太近了,互相才会袒露伤口,人的关系很微妙。

有些袒露伤口会更亲密;有些则产生厌恶感。

)相见恨晚是因为“这时对,那时错”。

因为相处模式的微调,把两个人的关系从破裂引向了友好的局面。

回想起这部电影的细节。

人和人的关系是实验场,导演在这部片子里做了一次非常生动的对比。

电影分为两个结构,同一个故事,按照两种趋势发展。

如果当作美术馆电影是不是可以分屏同时进行,但无论怎样看这部电影,都需要有前后的观看顺序,在看第二结构的时候肯定是会回顾第一遍的结构。

因为第一遍的坏结局,我必然会开始思考这两个人在相处的时候哪里出了问题?

也就是说在反思的时候我的脑海里又播放了第二遍第一部的结构,来进行回顾和区分。

我对这种重复和差异感兴趣,正是在这种找不同的语境下,我才会开始调动自己的思考,斟酌电影里面的每一句细小的台词和那个人微妙的表情。

(参与到导演的思考里面,可以说这部电影是和观众有很强的互动性的,你不得不在看的时候一直调动自己的记忆去和眼前进行的这部开始比较。

就像鉴赏极简主义艺术,观众成为了作品的主体。

作者在往后退,甚至透明。

观众再一次在知觉中又塑造了一遍作品,这是作品观赏中的绵延性)在这样一个观看的过程中,仅仅改动了一部分的人的语气和态度,就微妙地把人的关系引导出了两种发展趋势。

而且导演是很刻意把好的结局放在第二个结构的,因为破裂的关系,人才更想要回到过去修改一部分的措辞重新挽回残局。

“这时错,那时对。

”人和人的关系有时候就差几次好的态度和语气……

 6 ) 追忆似水年华

《这时对那时错》真好看,余韵悠长。

我想即便回到二十年前,我刚开始看文艺片时这种也会是我喜欢的类型,尽管那时我没什么生活经历只是个一天到晚傻呵呵的愣头青,光是这出其不意的形式也会令我赞叹不已。

当然如今识尽愁滋味,能体会出更多导演要表达的生活之苦。

洪尚秀和金基德一样,找到一个独特的主题,不厌其烦的变着花样的表达,还总表达的那么漂亮。

让人感叹。

《对错》拍了一个参加水原电影节的文艺片导演的一天,这一天他一个人瞎转悠,在一个旅游点行宫遗址遇到一个当地女画家,两人交谈,和咖啡,上了女画家工作室,一起吃了晚餐,去了女画家朋友的小型聚会,第二天电影放映结束,导演和女画家分开,各回各家。

是一段露水情缘,纯真,暧昧,欲言又止,红扑扑的脸庞,迷离的目光,开心,失落,来如春梦不多时,去似朝云无觅处。

洪尚秀别出心裁之处在于把这一天拍了两遍,从不同的角度,同一天的两个版本有同有不同,对白的变化另故事的两个版本变成了人生的两种可能。

第一段里这段感情发乎情止乎礼,非常圆融的结束。

第二段里充满了火花和冲突,大起大落最后也美好的结束了。

这种电影关键在于演员,演员必须演技非常好,其次在于对白,对白是灵魂,日子是平淡是真还是平淡如水,全在于对白。

没能力驾驭的导演会画虎成犬。

像《Before sunrise》系列吗?

挺像的,但没那么热烈也没那么家常。

像王家卫电影吗?

也挺像的,但又比王家卫具体。

例如第一段里导演跟着女画家上了工作室,她发现咖啡没了,说我平时不怎么喝不知道已经没了,我去超市买吧,就在前面,导演:不用了。

画家:还是去买吧。

导演:真的不用麻烦了,我随便喝什么都行。

画家:真的吗?

我还是去买吧,顺便买零食。

导演:都可以的,我都可以的。

画家:那你喝绿茶吧。

导演:好的,好的。

这一段就是一个小型的《追忆似水年华》,《追忆似水年华》就是平凡的生活普通的景物中映照人物的内心。

文艺片拍的好的基本都是《追忆似水年华》这个技术:一颗晃动的芦苇,一阵风,在不同的人的记忆里,在不同的情景下,都可以表达个人思绪。

这些平淡如水的对白,辅以两人自然纯熟的演技,如果你人生经验足够丰富,能体会那些思绪,和导演(作者)共鸣,真是非常高级的享受。

比声光电什么的爽多了。

同样是在画室,导演说了不同的话,第一段里他说:你在走一条艰难的路,看不到前面,但有勇气走下去。

在咖啡厅里,女画家说,我一会儿要回去画画,我想养成习惯,每天都画一点儿。

导演说,对对,习惯很重要,这样很好。

接着两人说到了小时候,只要有纸有笔就很开心,画家画画,导演写故事。

这一段里画家和导演的交流非常和谐,充满了甜蜜的惊喜。

二人都仿佛找到了知音。

第二段里女画家毫不客气的对导演的恭维说:你对每个女的都这么说吧,去了工作室,导演说你这个画太自我,自我疗伤,你可以更大气一点儿,不要那么保守,但保守也没什么,人受伤时就容易保守回到自己熟悉的领域。

女画家勃然大怒。

你凭什么对我说这个,你们导演都喜欢这么对人指指点点吗?

导演楞了一下,道歉,掏烟,女画家:不准在房间抽,以前可以的,现在不行!。

导演出门吸烟,走到门口关门时一边讪笑一边嘟囔:是的,是的,我们就是喜欢这样。

哈哈哈,这段非常戏剧性,这对白肯定是现场编的。

这两段里导演和画家的性格都没有太大的偏离,可谓一个人的多面性。

女画家以及她的文艺小圈子,自始至终对导演都是尊敬但又克制和保持了自己的位置,第一段里画家的朋友还送了导演自己写的书。

说明在他们看来我们都是文艺青年,是平等交流的。

第一段里女画家忽然得知导演已婚时的茫然失落与第二段里导演在寿司店的痛哭,都演的非常好。

这是故事的两面,也许第二段是第一段没说出的话语。

生活也是如此,一个小小的变化会把两人的命运引向完全不同的结局,当你停下来凝视自己的生活,或者你在陌生的场合凝视别人的生活,你人生的种种感悟纷至沓来,对你而言,它们是诗是画,是你的似水年华。

洪尚秀非常喜欢探索这个,甚至到了卖弄的程度,但他又真的探索的不错,卖弄的不错。

最后电影在大雪纷飞里结束了,那欲言又止,那最后的一个拥抱,让人回味悠长,女画家的背影在纷扬的大雪里越来越小了,古城墙默默耸立,我忽然有点儿怀念大雪的日子。

 7 ) 这一刻的真心请你收好

版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。

作者:海风(来自豆瓣)来源:https://www.douban.com/note/603738647/ 《这时对那时错》,韩国著名导演洪尚秀2015年的作品。

电影分两部分,第一部分叙述电影导演咸春洙到小城水原去做演讲,邂逅并爱上了以作画为生的女孩尹希静,咸春洙向她表白的时候隐瞒了自己已婚的事实,最后在希静朋友的追问下又不得不承认,希静感到十分失望。

第二部分是对这个故事的另一种演绎,乍看与第一部分情节相似,不过在这一部分,咸春洙坦白了自己已婚的事实,并表达了不能在一起的痛苦和遗憾。

希静有些失落,但仍然觉得咸春洙是个很有趣的人。

虽然两个部分最后的结局都是无果而终,但第二部分的气氛显然更和谐,也更暖心。

如果爱,请真诚。

真诚面对自己,也要真诚面对他人。

当然,洪尚秀的电影一向不以情节取胜,这样一个浅显的道理也并不是导演想告诉人们的全部。

一以贯之的,洪尚秀想让观众欣赏品味的,其实是有着莫名好感的男女之间搭讪、聊天,相互试探,逐渐靠近的过程中种种微妙难言的情感流动,有一搭没一搭的对话,答非所问或自说自话,谈谈生活,聊聊艺术,可是心底真正想说的那句话却盘桓唇边,难以出口。

虽然咸春洙完全不是我喜欢的类型,但是有影帝之称的演员郑在泳演技确实了得,在那一刻,看到脆弱伤感的他流着泪感叹:“还能爱啊!

”我忽然被他打动,热泪盈眶。

人到中年,平淡琐碎的生活早已磨光了爱的触角,与其说失去了爱的目标,莫如说失去了爱的能力。

这个时候,发现自己还能爱,还能动心,真是上苍的恩赐,尽管这恩赐与痛苦纠结是捆绑销售的。

重新找到爱的感觉,对于中年人而言,是在生命的凉意渐浓的时候感受到的回暖,是发现青春并未完全消逝的惊喜和欣慰。

而对于女主角希静而言,一事无成的生活,满是落寞,咸春洙的出现给她信心和勇气。

咸春洙以一个艺术家的敏感对她和她的作品的洞察,让她从心理上对这个陌生的中年男人心生好感。

但是一个已婚男人,就算再有好感又能怎样呢?

所以在电影中,希静喃喃自语着:“没有用的,没有用的……”一段情缘,倏忽来又倏忽去,不是没有遗憾的,但至少这个人的出现给她的生活带来一抹亮色,以后的日子总还是有些不同了吧。

这部电影堪称近年来我看过的情感片中最纯情的一部。

整部影片最亲昵的镜头也不过是女主角蜻蜓点水般在男主角的脸颊上亲了两下。

发乎情止乎礼义。

简直不能再纯洁了。

不知道为什么会被韩国电影审查部门列为19禁(19岁以下青少年不能观看)。

是害怕青少年们看了之后以为婚外恋是美好的,以至于受到鼓励竞相模仿吗?

照我看,婚外恋这种东西,你禁止不禁止,它都会发生,不多也不少,你看见看不见,它就在那里,不远也不近。

论迹不论心罢了。

有趣的是,正当我们被这段始终不及于乱的纯情婚外恋感动的时候,更有戏剧性的一幕正在荧幕外上演。

导演洪尚秀被曝婚内出轨,而出轨的对象正是这部电影中的女主演金敏喜。

韩国媒体把这段恋情称为不伦之恋。

大概因为洪尚秀已婚的身份和56岁的年纪。

34岁的金敏喜足够做他的女儿。

拍了那么多情爱电影,对人性隐秘的角落不断揭露、揶揄的洪导终于也沦陷了,日前还传出了离婚并与金敏喜秘密结婚的消息。

平心而论,金敏喜的长相并不惊艳,但身材高挑,气质优雅,尤其周身充溢着一种忧郁孤寂的文艺范儿,大概正是文艺气质十足的洪导的菜。

拍摄电影多年,洪导身边不乏莺莺燕燕,但多年来并没有什么绯闻缠身,所以这次,恐怕是遇到真爱了。

如果真爱意味着两个灵魂的相互呼应,相互慰藉,那么年龄、种族、国籍、阶层甚至性别……这些又都算得了什么呢?

但是,在一起真的会好吗?

当暧昧坐实,一切都明朗起来,无论是“天亮说再见”,还是进入下一段婚姻,开始下一个轮回,真的是彼时相爱的两个人真正想要的结果吗?

虽然悲观主义者的我一向认为,这两种结局其实都有可能是一段刻骨铭心的感情的终结,但我仍愿祝福洪尚秀和金敏喜,“公主和王子从此幸福地生活在一起。

”毕竟,56岁的洪尚秀,再不疯狂就老了,看透一切却这样破釜沉舟,是要不顾一切地给自己的后半生一个别样的注解吧。

“没有爱就没有伤害”,但是没有爱,这世界又是多么无聊。

是与非,对与错,谁能说得清呢?

流光飞逝中,一切都在改变,所以,这一刻的爱就是爱了,这一刻的真心请你收好,转身说再见的时候,请别流泪,这瞬间交汇的光亮足以慰藉余生的寂寥。

生活在继续。

永恒和久远,请你忘掉。

 8 ) 塞尚和洪尚秀

这几天听一个画家讲塞尚,总是想起洪尚秀。

不只是因为洪尚秀喜欢塞尚。

我确实在洪尚秀的电影里感受到了塞尚的某些东西。

1、主题重复的主题。

塞尚的圣维克多山和洪尚秀的文艺圈男女情事。

为什么选择这样的主题?

无法给出科学的解释。

因为艺术家性情如此,这使得他们对特定的主题感到亲近,这样的主题最能够激发他们。

了解艺术家的生活经历(如洪的婚外恋),能够在一定程度上帮助我们亲近艺术家。

但这至多是个抓手。

讨论洪尚秀的电影和个人经历两者关系的评论,是最无聊最没见识的。

2、内容主题重复是一个问题吗?

当然不是。

同样一座山,不同时刻不同情境去看,看到的都不一样。

洪尚秀的轧姘头搞破鞋故事能和圣维克多山类比吗?

当然可以。

“讲来讲去都是男男女女那点破事”,“猥琐老男人又自我重复了”,这么讲的人,我怀疑是因为他的道德感太强,遮蔽了对洪尚秀电影本身的感知。

我也是这样的人。

第一次看《这时对那时错》的结尾,我感到道德上极大的不适。

我确实感受到了那种淡淡的蕴藉的爱、节制过后的激情。

很美好。

即使如此,即使两个人没有发生关系,即使女主角说的“我要把你的电影都看了”表明这段关系是如此富于精神性(这也是有精神洁癖的人会用的说法),我仍然不能允许自己喜欢这个桥段,原因很简单:这是婚外恋。

但是,欣赏洪尚秀电影必须超越道德。

他的主题看似具有高度的道德性,但他要表达的东西是塞尚的圣维克多山那样的东西。

也不是说只看电影的结构就可以了。

我怀疑结构和内容的二分在洪尚秀这里是否合法。

在最优秀的洪尚秀电影里,内容本身就有形式结构在其中。

就像塞尚说,不离感觉捕捉形式。

(在不那么成功的尝试中,洪对形式的追求可能破坏本应有的自发性。

我不知道他更晚近的《之后》是否属于这种情况。

不过《之后》在形式和内容两方面都很强。

在内容方面,感性力量凝聚在“雅凛”这个宗教信徒身上。

而雅凛的生活本身就是高度法则化和形式化的。

在形质论的视角下,《之后》是一部优秀的作品。

但如何评论它在洪尚秀电影序列中的地位,我还没有一个答案。

)3、同异回到《这时对那时错》这部电影上来。

它把同一个故事讲了两遍。

这是什么意思?

讲了两遍,意味着有差异。

但某种意义上,我们又能辨认出这是同一个故事。

这是最有意思的地方。

我们可以把它看作一道选择题。

如果我是男主角,应该怎么做?

(确实,很难想象我是女主角,因为洪电影里的男性是唯一的行动者,女人要么是被动的,要么是谜,完全超出掌控。

)要么不对喜欢的女人袒露真心,不对任何人袒露真心,但是保存作为社会人基本的体面。

在洪的男权世界以及现实中的韩国社会中,男主角至少还批着成功人士的外衣,尽管他对婚姻不忠;要么对喜欢的女人又是流泪又是求婚,但是过于真诚,真诚到在聚会上脱光了衣服,可以说成了世俗眼里的神经病了。

洪尚秀不是萨特,他不是要鼓励我们自由决断。

反过来说,我倒确实觉得他在两者之中有所偏重。

他自己就选择了后者。

但这不是问题的关键。

关键是,人是在境遇中的。

男人和女人不是光秃秃的实体。

在不同的境遇里,他们呈现出不同的样子。

这个境遇部分由男人和女人自己造就,部分是不为人的意志转移的。

反过来说,男人和女人部分是他们自己,不可改变,部分由境遇造就。

人和境遇是一个整体。

从第一个故事到第二个故事,并不存在所谓的“人设调整”。

因为本来就不存在“人设”。

人-境遇之中那种不可改变的东西也并不是本质。

只有把视角局限在个别事物之上,才会出现这种本质主义以及确定性的追求。

如果我们把两个故事作为一个整体来看,摆脱流俗的时间观,就会意识到:这两个故事,或者说洪尚秀所有类似题材的故事,都是在世界中不断发生的事情。

这种时间的厚度才是真实。

时间的厚度和距离使得有些东西无法穿透,无法改变,看起来就像是某种不变的本质。

可是它们不是本质,因为它们如果没有变易之物作为帷幕,就无法显现自身的不变性。

至于电影中的人物,虚伪是他,真诚也是他。

我们不必因其虚伪怀疑其真诚。

到了电影末尾,男人和女人都展现出比个人性情更深、更原初的东西,一种超越道德的东西。

“导演,我要把你的电影都看一遍。

”这是比前一个晚上的你侬我侬以及隐隐约约对性爱的期待更加真实和纯粹。

不但男人和女人之间,而且在人和境遇之间产生了某种沟通和交融。

一如金敏喜的身影消隐在雪地尽头。

截图来自https://movie.douban.com/review/7662262/但洪尚秀对两个世界独立性的过分强调,说明他还没有达到他想要达到的真理。

即使两个世界相互交融,疑问仍然不会消失。

即使男人和女人不是露水情缘,假设他们白头偕老,仍然会有“两个世界”。

另一方面,也会有“一个世界”。

对独立性的强调是毫无必要的。

4、自发性

佛像象征一个对存在整体的关照。

它凝结了存在的结晶,见证意义的生成。

民宅旁的佛像还是挺有意思的。

洪尚秀导演技法的精简甚至苍白,恰恰是他最高明的地方。

某种意义上,洪尚秀就是电影里的这尊佛像。

这是金敏喜和郑在咏的表演如此自然又富于即兴色彩的原因。

唯一的败笔是第一个故事中聚会上的镜头从远景切特写。

 9 ) 两面镜子之间无限的像

  八月份获得洛迦诺国际电影节最高荣誉金豹奖加冕,以及约合人民币五十万的九万瑞士法郎奖金奖励,《这时对那时错》(Right Now, Wrong Then,2015)在故地继两年前《我们善煕》(Our Sunhi,2013)摘得最佳导演奖后,进一步确认和肯定了洪尚秀的电影作者地位。

理解洪尚秀作品最简单也是最关键的一点,即是作为作者的电影人身份的自我反射。

  在这部新片中,主角一如既往是一位爱喝酒的男性导演,为了新片的展映交流来到水原的电影活动现场。

在工作前的一日他在闲逛游览中遇见当地的女画家希静,“您是哪位导演?

也许我知道呢。

”“那什么,可以和我一起喝杯咖啡什么的吗?

”蹩脚而屡试不爽的艺术家搭讪同行就此展开,时而干瘪的对话和暧昧的潜台词造就不无尴尬的幽默。

  洪尚秀带着《这时对那时错》参与洛迦诺或其他电影节交流,放映的作品内容又是“带着作品参与电影节交流[在片中,女主角希静最后看到的影片,声音来自于洪尚秀导演的前作《自由之丘》(Hill of Freedom,2014)]”,这种奇妙的互文,毋宁说是导演对于身边生活的高超捕捉。

感谢主角的文艺青年打扮的长发男粉丝,以及名曰“诗人与农夫”的深夜咖啡馆,皆为洪氏专属的横生妙趣。

  比《山河故人》(Mountains May Depart,2015)近三分之一处出片名更荒诞的是,“这时对那时错”标题于影片近二分之一过后才出现,故事回到原点被重新讲述,此前完结的一天则题为“那时对这时错”。

  “在大部分时间里,我们并不存在;在某些时间,有你而没有我;在另一些时间,有我而没有你;再有一些时间,你我都存在。

目前这个时刻,偶然的机会使您光临舍间;在另一个时刻,您穿过花园,发现我已死去;再在另一个时刻,我说着目前所说的话,不过我是个错误,是个幽灵。

”  尽管《这时对那时错》只给出两种可能性,但在这被严格限定的故事时间,即片中导演角色在其电影展映前的一日内,纵使同样的咖啡馆与酒屋显然亦遍布着无数分岔的小径。

  《自由之丘》揉碎时间的信纸后,痴迷结构与叙事的洪尚秀导演回归相对清晰的两段式对照故事。

区别于此前洪作品在重复段落中彼此交叉或嵌套的变形设计,《这时对那是错》两段极其相似的内容,以及没有稳定第三者或超现实异事介入的男女关系,似乎要呈现出单纯的镜像关系。

  难解的是,观众无法辨别谁是实体、谁在镜中,就如无法区分“这时/那时”、“对/错”的具体所指。

事实上,两段叙事也并非依照性别视点简单地一一对照,它们仿佛表面起伏、残破、不规整的两面相对的镜子,作为新的装置被摆放在导演作品系列的叙事迷宫里,其间映照出无限个近似而相异的像。

  辨别两段故事间的细微差别,如同例数洪电影中推镜的次数、酒瓶的多寡一般有趣而没什么意义。

简单区分,场景未变,而机位调整,前一段有画外音而后一段无。

合理逻辑可以理解为一段模糊的记忆,又或许是现实和幻想,但事实更似对于日常文本的理论解构。

  对于观众而言,重复相同的故事更近似于后现代的游戏,滑动的地铁门和车厢里捡到巨款的流浪汉都可以成为改变命运的关键。

但《这时对那时错》始终,布景中的要素并不参与叙事,在这个夜晚结束之前没有任何营救任务。

因此,现实的巧合在此起不到作用,决定人物关系的不是蝴蝶效应。

人们相遇不过是这时那时,即使同时都可以有差别,则更不必在乎早晚。

  无来由的情绪和反应,经由细微的神经触动,成为分岔小径的唯一解释。

洪尚秀将选择的机会渗透至人物的一时语言中,内化的偶然可能颠倒人们话题的次序,因此带来的误解才是永恒变动的真相。

  如果硬要说出动机,忽明忽暗、闪烁其词的欲望可能成为旅程的终点。

但在洪早期的电影中早已多次重申亲密行为的于事无补,近几部作品中导演有意无意地避开或省略了床戏,使得不被道破的欲望更具趣味。

反而在漫天雪花的电影散场后,多少添了一点遗憾的浪漫。

  如此颇为自欺式的浪漫,刚好回到电影作者的自我反射中。

洪尚秀电影的角色普遍是小有名气的艺术片导演,卡在万众瞩目和无人知晓的夹缝之间。

执理想之辞,临现实之诱,喜被夸赞,而难得满足。

他们仿佛总处于创作危机,每个女人兴许都是灵感的源泉,也可以理解为,艺术追求能够成为寻欢作乐实现的说辞。

  这是洪尚秀的趣味,或许也是洪尚秀电影拥趸者的心思。

但反过来讲,不变的角色和相对狭窄的活动空间,或许也会是限制洪尚秀更进一步比肩侯麦等电影作者的障碍。

  他和他们在自我陶醉中一次次醒来,又在另一个这时或那时被某种肯定所催眠。

应该尴尬地承认,对于小众或非主流作品/人物的肯定是有效和双赢的,也是不能和不会灭绝的,因而片中的尹希静开心地对咸春洙说:  “导演,我会好好看您的电影的,我要把您所有的电影都看了。

 10 ) 这时对那时错:天真的文艺女青年

在想这应该是做文艺青年的第三个冬天,文艺青年对我来讲就是往深刻深入,对庸俗保持警惕以及高尚的逼格和创作能力。

2013年看了洪尚秀的《夏夏夏》,2014年看的《在异国》,2015年看《这时对那时错》,前两部都记不清具体的细节了,不会超出爱情、性和出轨的范畴,大抵就是想入非非的男人和迷惘脆弱的女人,他们有一些文艺情怀,与现实若即若离,我在这个离不开烧酒的导演那里总结了一下文艺青年的生态环境,喝酒,抽烟,聊天,勾引,以及惆怅,他的电影总有远处的声响,变焦,男女主角在镜头里会显得尴尬和窘迫,失意的年轻人很容易从他的作品里找到饮酒之后微醺的状态,暖暖的,如沐春风,可又让人觉得怅然若失。

倒不是因为导演在刻意地反复论证男人的不忠与女人的善变,每当电影结束的时候最想做的事情就是长长地叹一口气,“噢,这一次又失败了呀”,心里就想问,为什么电影里会这样,而现实中的局面会比这更糟,悲伤不可安慰,欲望不可拦阻,真诚不可久长。

《这时对那时错》里有两种版本的导演春洙和希静小姐。

第一种版本里导演春洙觉得希静小姐很美,在表白的同时掩盖了自己已经结婚并且有两个孩子的事实,直到在希静的朋友面前吐露真言,希静觉得很受伤,春洙也恼羞成怒,在第二天的电影展映上发了彪;第二种版本春洙表白的同时也把事实告诉了希静,虽然酒后失态仍然赢得了希静的爱慕,希静去看了导演的电影,两人最终愉快地告别。

虽然电影名字包含了相对的时态和相反的结果,却没有点明到底哪种是对哪种是错,毕竟讲的是有家室的男人异乡艳遇的故事,虽然没有往性的方向走,暗示虽不如裸露直白,效果却很明显,这部没有什么肌肤之亲的电影在韩国被列为不适合19岁以下的人观看,男人约女人喝咖啡,女人陪男人饮酒,男女之事大抵如此。

这两个版本最大的区分在于表达的困境是否大于语境,第一个版本中春洙在展映上激烈地陈述了“语言的力量,真是搞笑,有什么了不起的,都去寻求这个,我不觉得有那种重要的语言,只会阻碍我们。

”,场面结束得非常不愉快;第二个版本里不知道春洙到底讲了什么,但是活动举办得很成功。

表达上的保留和矫饰会阻碍情感的流动,放弃表达就是在规避对真挚和坦诚的渴求。

春洙作为国内名声响亮的艺术电影导演受人爱戴和尊重,很容易获得女性的崇拜和仰慕,他并不珍视这些,甚至有信息表明他对女性的态度很不友好,倒是希静遗世独立的敏感人格很吸引他,那种不需要听众和观众的孤绝对他而言很新鲜。

男人最容易吸引女人的方式可能就是展露自己不轻易示人的一面,春洙在希静面前喝得很醉,大声表白,送给了希静他的婚戒,并且在女性朋友面前脱光了衣服(因为热),希静觉得他有趣可爱。

一起走在深冬的深夜里,希静大概30出头的年纪仍然和母亲住在一起,因为门禁和母亲的看管,春洙没有等到希静,第二天希静跑去看了他的电影,只有短暂的交流,春洙很感谢她来看他的作品,最终她只是一个他的影迷。

这大概半个白天,半个夜晚的时间,两个陌生人搭讪、聊天、喝酒然后分手,都无法确定这种暧昧是化学反应还是逢场作戏,看上去更像是中年无聊的大叔在玩老鹰抓小鸡的游戏,在与希静认识前春洙还在溜冰场与女性工作人员度过了充满尖叫的刺激时光,与他一起共事的姑娘说“我孤单的时候,您的电影给了我很多力量,看您的电影的时候,我一直想,还有这样的电影啊,就感觉活着还是挺好的”,电影开始的时候很像是网友约炮,这位声名卓著的导演看见她的时候告诉自己“要小心点,太漂亮了”,毕竟一起共事,克制谨慎才是他的作风,希静不过是他打发无聊的一个路人甲。

扮演希静的演员是个气质型美女,并没有抓人眼球的五官,所以电影中希静并不觉得自己好看。

两个版本中的春洙都是圆滑狡黠的,不管他是否愿意说真话,语言的力量仅仅作用于女人。

希静与母亲住在一起,寡言、害羞、脆弱,如鸽子一般清白,她对春洙说“对不起,昨晚没能出去”,春洙说“没关系,天太冷了我等一会儿就走了”,希静“是吗?

”,春洙“是”,看到这里大龄文艺女青年的困境让我焦虑。

电影末尾,天下起了雪,电影散场,文艺青年的“刻奇”时刻结束,希静与人流分开向不同的方位走去,带着满足和愉悦。

留着长发的文艺男青年害羞地过来与春洙握手,一身“性冷淡”打扮的女知识分子送给春洙签有自己名字的书,突然就想到文艺也是一种市场营销,问题就在于春洙毫无真诚可言,他像一个手艺超群的杂耍家,可是人人都爱他。

洪尚秀拍出这个电影反而显得很实在,天真的文艺青年,有些人不仅想要你的精神,还不会放过你的钱包,如果有机会肉体也要尝鲜。

我想起了另一部反电影的电影,莱奥卡拉克斯的《神圣车行》。

那些语言,是台词,是手艺人的作品,并不值得被写进给男朋友的情书里。

观众,听众和读者,不过都是消费者,可毕竟有美国文学巨擘梅尔维尔笔下“巴托比”这一“我宁愿不”来拒绝一切的诡异角色,创作者这一身份还是值得回馈以鲜花和泪水的。

只是在电影这一领域内,天真的文艺女青年要相当小心才是,“你们必须像鸽子一般清白,像毒蛇一般精明”。

《这时对,那时错》短评

很尴尬,特别尴尬。两虚伪与虚荣的人。

2分钟前
  • 不羡鲜
  • 较差

【7th GFFF】在平行宇宙里,我看完了你的所有电影。

5分钟前
  • MinamiFans
  • 推荐

???

6分钟前
  • 潜心解剖学
  • 还行

因为是洪导的缪斯首度担纲,所以耐心看完了第一段,又看了第二段几分钟。尴尬的是,第二个烂故事一出来,第一个烂故事就成了“故事”;当第一个烂故事成了“烂故事”,第二个烂故事就成了“重写的烂故事”,这大约算是洪尚秀的双重否定手法,用结尾否定开头,然后用开头否定结尾,因果相循,生生不息,也是一种象征吧:)

8分钟前
  • 东遇西
  • 很差

如果坦诚,一定会不同,至少自己的内心会不同,让这份爱更纯净,彼此留住这一刻就够了。第一部洪常秀,导演的风格很有魅力,能力有限,一些镜头还不能解读,比如导演每次都会推一下近景,还没有领会意图,但是电影的两种情况的对比让我很容易感受一些导演的想法,不是晦涩难懂的。

9分钟前
  • 猫目小僧
  • 推荐

2022/1/25重看,不过完全不记得剧情。女主变得很做作。爱情的火花还是得看伍迪艾伦啊~

12分钟前
  • 春山
  • 较差

因某些语气、神态、心绪、气息的微妙引导,让同一起点发展至不同走向,比较、揣摩个中区别不仅乃兴味所在,更在结构上呈“倒映”状态,仍属洪氏标识,较之往昔却又略有突破;以波澜不惊的小情小绪映射世事达观人性通理,如红泥火炉绿蚁焙酒,浑身通泰。

16分钟前
  • 欢乐分裂
  • 推荐

2颗星给主演 演技无可挑剔 这剧情看得我头痛欲裂 韩国有没有什么金酸梅奖 求求别再学爱在系列了 叨叨叨叨个没完

18分钟前
  • 阿涅丝
  • 较差

自然归自然 太猥琐太中年了🤧全程看金敏喜腿

22分钟前
  • 畅畅
  • 较差

洪的两段式结构接近于胡塞尔的“牢记于心”与“在心外寻找回忆”之关系,导演拍摄了第一部分,把剪辑素材给演员们看,演员们以此知道情景何以形成——即使在第二部分中,人物并不应该知道。他们要假装失忆,并以此为起点去找寻新的回忆。或许正因如此,第二部分的人物在相互关系上,存在一种道德和感受上的进步。我们以线性的时间,经历了平行世界中才有的一切,对此,我们不能佯装自己一无所知,但我们又总是一无所知。

25分钟前
  • 喂饭
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这一集里的这件羽绒服不耐脏。

30分钟前
  • 魏晓波
  • 推荐

完全搞不清楚这个分数是怎么来的。虽然是7点多分,但对于我来说也实在太高了。电影分为两部分。在看第一部分的时候,我忍受住里面的尴尬和无聊。因为我觉得既然导演可以把它分为上下两部分,那么肯定在第二部分会截然不同,表现重点应该是在第二部分。真的没想到第二部分比第一部分更无聊,更尴尬。看了其他打高分的人的影评。说这是同一个男人用两种不同的方式勾搭小女生。我是男的,我不知道女的怎么想。反正从他在一开始问这个牛奶是不是很好喝的时候,我是那个女的我都想走开了,根本不会有后续的发展。

31分钟前
  • 声嘶力竭
  • 较差

平铺直叙真实细腻尴尬无奈但还是有点膈应

34分钟前
  • 西决
  • 还行

【20160622】艺术电影嘛。有点意思,但不会很好看的。

36分钟前
  • Larbre
  • 还行

十分尴尬 欣赏不来 另外知道了女主跟导演的花边 更加反感

37分钟前
  • 李小宅
  • 很差

那一刻爱就是降临了。

41分钟前
  • 内 河
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在洪尚秀的影像中,欲望并不存在,爱如此广阔,人本来就蠢笨,在不经意间相逢,交谈,遗忘,两个文本彼此交错,坦诚、自嘲、怪诞,导演的日常与影像演变成一种互文的修辞,如年少时的情书,暧昧而短暂,漫长却又惆怅。

43分钟前
  • 推荐

fucking great,标准的大师,东方电影其实最擅长的应该就是这种风格,细腻,多情,克制。洪尚秀的好,是他没有做传统的戏剧化的提炼,所以看起来非常日常,但一个表情,一句对话,其实蕴含着无数的变化,所以洪尚秀电影的编剧是我们自己,你层次越深,你就会获得越多。

46分钟前
  • 达到厂
  • 力荐

不懂洪尚秀

51分钟前
  • 跑_RunBedlam
  • 还行

我烦神经病脆弱女的,烦郝蕾在被封神且不可言说的那部yhy里演的胃痛女的。但是我居然相信郝蕾的推荐专门来看金敏喜的表演。既不幽默又不可爱也不美丽。就是一个丑男的和一个神经病脆弱女的,神神叨叨两个小时。

55分钟前
  • 飞老湿
  • 较差