看到第九集了来点一下,连着跃动青春和天国大魔境两部作品都让我直观地感受到了用动画表达的感染力。
还有每次快忘了牛尾的音乐有多好时总会出现一部作品提醒我这件事。
天国大魔境里第九集阿苏罗自杀后接古那一个人坐在草地大家的对面画画,ミミヒメ说“(他看上去好孤独)毕竟那个年级只剩他一个人了”,时生这时走了过去(用了一个非常拙劣的理由),配着牛尾的钢琴一声一声踩在心上,几个轻巧的镜头切换间眼泪毫无征兆就掉下来了,和第八集完全不同质感的泪点(而且第一遍听不会察觉到音乐起伏,因为已经分不清情绪是被音乐牵着走还是音乐配合的一切…)总之到目前为止各方面都特别好的一部作品,感觉作者想构建一个文明与非文明,机械与肉体,善与恶,一切都很混沌但依旧有爱和人性的世界。
非常喜欢这种混沌着不真实的真实。
看完EP13又回头看了一遍EP8,然后回头找美美姬、太郎的相处片段,大声哭了。
本文不是发泄情绪,肯定会涉及到剧透哒。
如果你只想简单粗暴地知道我的态度,那我也不妨说在前面:这部番里的雷普情节设置我不能接受。
只是我觉得有问题的地方可能有点复杂,希望你可以耐心看完。
先说明一下,关于是NTR还是雷普的争论本篇不参与讨论,两者指的是同一情节段落,此处采用姐姐视角,统以雷普代指。
首先一个很意思的点在于,当我们拆解这部番的类型元素时,可以发现科幻、悬疑乃至动作都占据了相当大的比重,爱情或者更笼统一点地说感情吧,在这番里的类型位次上并不靠前。
换言之,一路追下来以至于能看到雷普情节的观众所抱持的主要类型期待并非爱情而是科幻、悬疑等等,对于故事背景与真相的徐徐揭示或者战斗场面的演绎才是观众主要的观看动力。
再者该作的叙事结构,也分为天国里的孩子们与姐弟(姑且这么说吧)寻找天国的双线模式展开。
那么观众何以会为这故事中一条线中一个次要类型下的情节设置产生这么大的反应,以至于围绕这部番的讨论几乎完全被讨论雷普的声浪压过去呢?
说老实话,在看了前两集,对作者的叙事能力与叙述者权威有了一定确信的我也很自然地得出了自己的猜想:想必是某些情感不成熟的恋爱脑在带节奏罢了。
但从第三集开始情况就不同了,在这一集中我们至少可以明确两件事:第一,白毛男主对红毛女主的感情是明确的爱情,且认真到不会因女主身体里是个男人而放弃;第二,女主明确知晓男主的爱意,但因为自己的真实性别无法回应男主的爱意。
从此刻起,两人的关系就变为了一个典型的我称之为“明牌单箭头”的模式(还有比这更纯的吗)。
那么两人的爱情关系注定如女主所言是不可能的吗?
我相信读到这句话有人已经在心中暗暗发笑了,这就像百合向gal game或者男男本里的“直男/直女宣言”一样,特别是在这个无论对一季动漫还是整个故事而言都只能称得上大前期的节点上,女主口中的拒绝在观众听来与其说是拒绝不如说是“敬请期待”。
也许有人会反驳这是因为在白河豚和腐女眼里看起来什么都是弯的。
那不妨跳出这条线去看一下天国线里几组孩子们之间的情感关系,从中至少可以知道在作者的创作观念里,性别不是感情线里的什么问题。
(甚至这条线不乏刻意暗示的嫌疑)之前说到该番从类型分析上来说爱情的比重并不高,但这并不意味着该番的感情线不重要,事实上当我们细究番中的情感关系,不难发现天国线的叙事因为太过琐碎与跳跃,人物也极少展露出背景故事与更多层次,相较之下姐弟线中的情感则来得更为鲜明与连贯,观众的移情对象几乎别无选择地会落在姐弟身上。
这也就意味着这两人之间的互动天然就会被观众放大甚至进一步加以解读。
退一步说,即使抛开种种放大镜,这两人的互动也是充满暧昧的,甚至不乏刻意撒糖的桥段,创作者显然是有意地引导这种情感解读方向。
那么,综上所述,创作者在一个本不存在纯爱卖点的类型组合下营造出了贩卖纯爱的空间且一步步进行纯爱的暗示最终让抱着纯爱预期的观众看到了他们最不希望看到的东西。
就这一点来说我觉得纯爱党怎么骂都是有道理的。
但是,我不是纯爱党,也对在番剧中看到NTR或雷普情节没有什么意见,即使是在一部正经恋爱番里也是如此,对于纯爱党们所遭受的冲击我只能脑补在芳文社作品里看到有男性露出了他们的下体来进行共情。
对我而言,雷普也好,NTR也好,关键在于作者最后能否让我满足。
请不要划走,我不是在发表什么变态宣言!
我是说从故事中获得的满足感,糖也好,刀也好,无论是哪种,请给我饱满而有说服力的情感体验。
而《天国大魔境》没能满足我,原因也在这段雷普上。
在此我需要订正我开头的观点:这部番里的雷普情节设置的节点我不能接受。
准确来说,我不满的是在这部一季13集的番剧中的第12集末尾看到我一直对其移情的主角被雷普。
就这部番的整体气质而言,其显然应被划归在黑色幽默的那一卦里,姐弟俩一路的旅程粗暴概括下来就是一路吃瘪然后再出发的过程(目标不断落空)。
那么宏观地来看这一季故事,在这一季的结尾,显然需要两人吃一个踏上旅途以来最大的瘪然后重拾心情上路来作为故事的阶段性收尾。
你也许已经注意到了,上一句话的重点并不在于“吃一个踏上旅途以来最大的瘪”,而在于“重拾心情上路”。
对于吃大瘪来说,有着太多的选择,可以是复出惨痛代价消灭了一个异常强大的怪物,可以是惊险地逃出一帮恶人的圈套,也可以是了解到一个关于世界的残酷真相,但偏偏不该是姐姐被雷普。
首先,即便不代入纯爱党的视角,主角被雷普这一事件的分量也是巨大的,其所带来的冲击力不是可以靠着第13集这一集的篇幅就可以消解的,更何况在这一集里还要安排弟弟来救人(并放过犯人)以及给天国线阶段性收尾。
其次,如前文所述,姐弟这条线基本承载了观众的全部移情,而爱情戏份的比重又是诸类型中最少的,这就使得感情成了整个故事中负担最重但最为羸弱的一环,在这方面下刀子可不是只靠着弟弟最后在河边重新表白一次就能重新调动起观众的情绪来的。
试想这一段情节如果不是放在一季的结尾,而是放在某一季的开端或者中段,然后以两到三集的篇幅消化这一创伤,让姐姐在弟弟的陪伴下走出阴影,从而使两人的关系来到一个新阶段或者使角色个人获得成长——是不是观感就没那么糟了?
起码这不至于让我在日后回想起这部番时,只能跟别人说出那个仅剩的印象:好像还不错,就是最后女主被雷普了。
看完了早已饱受争议的《天国大魔境》32话,一时间,满脑子都是真流那雷声般震天动地的拳头,和他那猛兽般怒不可遏的眼神。
可回过神来,留在记忆里的,却是好不容易挣脱束缚的斩子向他求饶时满眼的泪光。
“弟弟”和“姐姐”,有力与无助,愤怒与悲伤……短短几页的画面,却是精心铺垫了几年的情节最终反转、酝酿了几十章的情感终于爆发。
暴怒的真流
哭泣的斩子
本应正直善良,却不知为何变得无比恶毒的露敏此时此刻,整个故事的主线仿佛才推进到一半。
直到这时我才明白,斩子的底色其实是“破碎”与“迷茫”,自她成为“斩子”开始一直都是。
斩子是由弟弟的大脑和姐姐的身体经黑科技“组装”成的“缝合怪”
多年来,作为赏金猎人,她一直寻找着露敏和猿渡,也因此遇见了真流“女人不是一种性别,而是一种处境”。
从逆转男权而奴役男性的高墙之城,到天真无邪地出卖身体的“旅馆大王”,《天国》中的许多情节,都在以不同方式诠释着、佐证着波伏瓦这句名言。
而斩子的经历,更是以只有漫画能做到的方式,“物理”地实现了其的后续:“把男人放在女人的位置上,他就变成了女人。
”“虽有槁暴,不复挺者,輮使之然也”,由于大脑与身体的排异反应,五年来,斩子从未来过一次“大姨妈”,可偏偏就在再见露敏前不久,“该来的”终究还是来了。
正如故人间的重逢永远牵动着因缘际会,这突如其来的变化,仿佛也隐喻着一种无法逃避的、诅咒般的宿命:灵魂离不开肉体、人格逃不出境遇。
露敏本是姐弟俩无血缘的“大哥”;而在成为“斩子”之前,春希就对桐子抱有禁忌之恋,而桐子则爱慕着露敏同样颇具宿命感的,是与真流相遇带来的姐弟关系的倒转。
过去,若是身处险境,桐子可以为了春希付出生命;可现在,哪怕动于死地,真流似乎也不需要斩子给予什么。
这个名为“弟弟”的15岁少年仿佛是天生的半神,蛭子人的超凡血统,让他的身体金刚不坏;而无牵无挂的生存方式,则令他的心灵无所畏惧。
相比之下,哪怕表面上是“姐姐”、是监护人,斩子也依旧是破碎的、迷茫的,只因她是个凡人,被命运的不可抗力撕裂了血肉、斩断了羁绊,又残忍地缝合、接续。
某种意义上,他之于她就像一面镜子,映照出那大大咧咧的“姐姐”皮囊之下伤痕累累的少年的心。
在真流面前,作为监护人的斩子总是竭力维持“可靠大姐姐”的形象
可事实上,这种“大出洋相”的场面在两人的相处过程中比比皆是最重要的是,倘若抛开“末日”“性转”等一系列超现实的附加条件,不论何时何地、是男是女,真的能有足够的勇气直面甚至反抗近亲间不为人知、难以言说的邪恶与龌龊吗?
我想,绝大多数人的答案都未必那么笃定、那么坚决。
《拜见女皇陛下》中,一次来自陌生人的玷污,就足以长期熄灭一个人,甚至她周围大多数人心中的勇气之火。
更何况,露敏之于斩子,本是如兄如父的存在。
至亲之人的无情背叛,没有什么比这更令人撕心裂肺、欲哭无泪。
于是,真流的快意恩仇多令人扬眉吐气,斩子的“优柔寡断”就有多使人唏嘘不已。
说到底,前者只是极少数发光的理想,后者才是大多数沉默的事实。
《拜见女皇陛下》中,外地来的兰兰老师被小流氓大伟玷污,女主小华的哥哥小中见义勇为,不敌,从此意志消沉那么,接下来会发生什么?
漫画里,在斩子被露敏玷污后,发生了两件事。
其一是真流的再次告白:在“馋”了姐姐“身子”几十话后,他最终发现,自己喜欢的不是过去的春希,只是当下的斩子。
乍一看,真流选择在这个节点上告白,似乎是一种俗套的“英雄救美”,也着实令不少喜欢“姐狗cp”的读者欣喜若狂。
可我觉得,除此之外,这也象征着两人所秉持的两种人生观的又一次激烈碰撞:一方是纯粹且完整的赤子之心,无条件接纳一切、面对一切;另一方是不完美、有缺憾的沧桑之人,以墙壁封锁自己、保护自己。
也许在不久的将来,真流真的能成为斩子的希望与救赎,可现在,这种光与暗、热与冷的触碰,只会让她黯淡无光的内心继续下雨。
在一同经历了许多事后,单纯的真流很快明白了自己的真实想法
能接受斩子所背负的名为“女性”之处境,足见其心地之善良、意志之坚强
而斩子自己,此时也已然对真流产生了吊桥效应,也许后续章节里,他们真的能成为恋人另一个转折点是地狱梦的出现。
虽然在故事舞台上来去匆匆,但这个将火焰画满全身的女孩可谓人如其名:生于地狱之暗,手握地狱之火,欲行地狱之罚。
不过讽刺的是,被她打击报复的并不是真正的仇人,而是一个曾尝试在她受辱时伸出援手的陌生人。
有传言说,受疫情影响,地狱梦的个人故事线其实并不完整。
但即使如此,其意义也早已昭然若揭:如出一辙的境遇,截然相反的选择,她是斩子的另一种可能性,是另一个“世界线”的女主角。
故事的最后,地狱梦将象征生命与复仇的赤焰涂抹在同行者纯白的车身上,或许也暗示着,“外强中干”如斩子,哪怕一度失去回忆和羁绊,也始终从未放弃勇气与尊严。
与纤弱稚嫩的外表不同,地狱梦意志坚定、行动力强
假想情敌的出现,让斩子对自己与真流的疑惑与焦虑进一步加深
这个男人对地狱梦本无恶意,却因过于亲密的举动,招致了乌合之众的巨大误会
最终,连当事人本人都分不清黑白,白白报复错了对象不知道单纯是画风使然,还是作者有意为之,“天国”里的孩子们,从外表到本质,往往是性别模糊、雌雄莫辨的;而“魔境”中的人们,则像现实中的人类一样,男女有别,泾渭分明。
于是,“女身男心”的斩子,就不由自主地成了夹在两种“人”之间的一个“特例”。
巧合的是,作者前作《外天楼》中,也有着另一个与之相似的存在——桐江。
桐江诞生于“父亲”鬼口博士的一次失败实验,而与她同居的“弟弟”有雄,实则是“父女”二人的禁忌之子。
多年来,为了研究人造生命与人类的界限,鬼口一直将姐弟俩囚禁在 “三不管老破小”外天楼。
然而,一场机器人罢工事件,揭开了这个伪君子的人皮面具。
最令人哭笑不得的是,鬼口的亲女儿、真正的“桐江”,一直在另一个世界无忧无虑、顺风顺水地活着。
外天楼两人的生死,仿佛雪泥鸿爪、悄无声息。
真流的母亲、天国学院的时雄虽是女儿身,却有着男性化的名字与外貌
“桐江”(Kirie)与“斩子”(Kiruko),不仅名字读音相似,承载的精神内核也出奇地一致《外天楼》末尾,得知真相的有雄义愤填膺,当即持刀与父亲同归于尽。
而失去能源的桐江,也在漫天大雪中倒在了“弟弟”身旁,“白茫茫大地真干净”。
《天国》中,高原学院建立之初,就承载着老校长对颠覆与再造充满“忍耐”的旧世界的野心。
然而,当预言中的“天沼矛”如期而至,经受了天灾“洗礼”的日本,却根本没有——或者说本就无法——回应她的期待。
“覆巢之下无完卵”,在没有“忍耐”——没有法律与道德的废土,作为处境的“女性”,只会比过去更加不可名状、不堪忍受。
斩子既非女人亦非男人,而真流既非人造人亦非自然人,就像桐江和有雄一样,这对姐弟也同是生存于夹缝、行走在边缘之人。
他们相逢在这劫后余生的世界,也不可不谓一种妙不可言的宿命。
“实验副产品”有雄的反抗,象征着世上一切被无视、歧视、蔑视的边缘人对尊严的追求、向自由的呐喊
高原学院对外的宣传,虽然不尽真实,却也多少表达了校长曾经美好的初心
“天国”的学生都是拥有超能力的黑科技人造人“蛭子”;而多多梨和真流,则是学生们自然生下的第二代异能者作者曾在一次访谈中提到,哪怕是为了表现“恶”而创作了《天国》,自己也依然坚信人性本善、善恶有报。
诚然,故事中许多桥段都充斥着常人难以想象也难以接受的、成人漫画特有的恶趣味;但就像在《外天楼》中一样,不论之前经历了多少恶心和抑郁,一旦伏笔收回、悬疑解开,剩下的便只是矛盾爆发时的酣畅淋漓,以及激情退潮后的百感交集。
现在,名为《天国大魔境》的故事正迈入后半段,我不知道,接下来还将揭开多少谜题、阐述多少哲理。
但我相信,在这片不再“忍耐”一切的土地上,所有心怀善意的人,都将在等待中收获希望,不论历经多少艰难困苦。
正如动画OP所唱的那样:
远方的落日,象征着毁灭的“天国”在末世留下的残影,即使地平线再远,少年少女也将一直追逐下去“世间绝无确切之物/本来我们无法知晓/但我们依旧想去证实/眼前尽是我不想看到的事物/只因他们不想让我看到/就连珍重之物也无法寻得/这世间不可能永远保持美丽/所以/我们就此前行”
石黑正数 纯爱的神🙏我真的很不能理解看了全片还要骂牛的人,哪怕没看过漫画,制作组在动画里也放了很多信息了,怎么就看不明白呢……其实我觉得12集斩子和露敏被迫发生关系的这个段是很关键的剧情。
严格来讲,在第一季斩子是不能被称为女主角的,因为ta是在不知情的情况下被迫接受大脑移植手术,身体是姐姐的,意识是弟弟的,所以斩子实际上是ftm,整个第一季ta都没有接受自己的生理性别(也是ta拒绝真流的原因),这也是我开始看的时候对石黑好感很高的原因,大势(算大势吗?
毕竟动画化了诶)acg作品能搞一个非二元性别而且还是在探索自己的主角真的很酷好吗!
一开始我甚至以为真流跟时雄也是非二元性别双生子(笑)在中间的时候观众是能发现斩子是很把身体客体化的,ta意识不到胸部作为女性性器官之一的含义,以及把它当成给真流的奖励道具“你下去引开熊我就让你摸胸”(当然你认为它是一种俏皮的flirt,青涩的性吸引力,也可以)而且很重要的一点是,斩子恋姐!!
ta对姐姐的身体是充满憧憬和好奇的,这导致ta镜我阶段都不成功,更不能界定自我甚至性别。
但是他又在跟女性的身体不断磨合,不断熟悉使用它,直到被露敏强迫的事件发生。
露敏的事件是一个逼迫斩子重塑自己性别认识的强大外力,让ta意识到身体被侵犯的同时自己也在被侵犯。
这里安排的镜子的画面多妙!
斩子从镜子里看到姐姐的身体的恍惚,切到镜面里不断逼近的露敏的身体,ta终于意识到身体和自己是一体的,自己在女性的身体里,面临的就是女性的情境,那一瞥你很难说它是春希看到姐姐身体的羞涩还是斩子感受到女性的意乱情迷,然后侵害发生了,啪地一下镜我建立了,斩子从这之后才开始逐渐接受自己的身体跟生理性别。
不要指责斩子事后的反应。
我认为这里也是石黑老师笔力非常厉害的一个地方。
被侵犯以后斩子有机会跑但是没跑,完全陷入了性侵受害者的无助和自我洗脑里,忍不住为露敏开脱,直到真流来救ta。
最后ta也阻止了真流对露敏下死手,导致露敏逃走,我觉得这样的剧情安排完全是符合情理的,露敏作为孤儿院的组织者一直都是春希除了姐姐之外最信任的人,他在春希心里留下的印象之好以致于春希愿意花五年的时间来找他。
更何况ta本来还在创伤的应激时间里,杀掉露敏才是让角色ooc和剧情脱离现实逻辑的行为。
在末日环境之下,没有法律大环境的保护,人类的种种伦理问题就一一浮现出来。
如今末世题材早已烂大街,但剧中还能展现出吸人眼球的种种猎奇设定,使得故事平淡而不乏味,并且每一集都有适当的埋下伏笔以及对之前伏笔的解答,是一部难得的没有先说明灾难原因而随故事推进一步步揭露真相的作品。
由于篇幅靠前,只能看出来一些作者对于末世人类的伦理底线以及对于性的些许思考,而作者想要表达的大思想并没有明显体现,只能看后续发展(追漫画去了!
)。
很多人对ntr情节表示难以接受,但是我觉得其实这样的伦理以及情感上的戏剧冲突在之前也有相当的暗示。
人体换脑,种猪等等设定并不比ntr情节更好接受,对展现人物果体和性刻画也毫不吝啬。
而女(男?
)主也一直在思考自己的性别定位(作者思考),在认知为男的同时被女性的身体同化(雌性激素?
),最后模糊了自己的原则,个人认为这是一个相当复杂的处理过程,而作者用这一ntr情节(同催化剂)加剧了女主的自我思考和认知,我认为是比较巧妙的。
对于罗宾的处理,也提现了女主的自我认知不确定和对罗宾的复杂情感(曾经崇拜到形象颠覆)。
对于男主沸羊羊行为,毕竟喜欢上一个女体男心的对象也不能怪谁了吧(汗)。
只能说很多观众因为自己的纯情而局限了对人物的思考,对于这种观众观看此片我认为还为时过早。
双线叙事,再渐渐汇聚成共同的未来,随着剧情不断推进,双线之下又引出了“逃离“永生”与“人性”的冲突。
“天国与魔境”的主题之下,你所理想之天国是他人之魔境,他人之天国亦是你所处的魔境,当模糊了二者界线之后,我认为所谓人间,便是“天国”与“魔境”的融合之所,亦是我们所理解的“阴阳”。
在“逃离”的主题之下,《约定的梦幻岛》就显出了影子;“永生”背景之下,意识上载又可以讨论出肉体易朽、心智不灭的问题,虽与《万神殿》有所相似,我更认为有种《来自深渊》的思索;而关于“人性”“生存”的探讨中,我看到的是《翠星之加尔刚蒂亚》与《行尸走肉》。
我在想,或许走到末世这一步,从“道德世界”落入社会达尔文主义是生物必然的道路,那么对于经济下行的当下,仍需注意人性的选择。
动画推进是反常识的方式,通过对观众固有思维的打破,可能让观众难以忍受剧情的反转。
这并不是一种常规的冒险故事,这是一种探讨,关于我们所期待的理想,关于理想的破灭与个人信念的委身。
这一层级的破碎感是从女(男)主与一直追寻的罗宾重遇,却因信任而被监禁开始,从手铐到绳索的转变,也预示着主角对于理想实现与破灭的强权屈服。
这或许也能理解当下两性之间的选择,以及大多数悲剧的心理动机。
这期间我们无法去谴责谁,也不能中二的说:错的是世界。
我们去接受这样一种事实,社会评价不能代表具体实现,它们存在的价值只是一种关于“自由”的束缚,语言也是一种滥用,在技术所带来“呈现”社会的降临,语言与符号是当下最重要的存在,同时也涉及到对人性的掌控。
多线发展的背景下,我认为猎奇也是一大卖点,始终以未知吸引观众,以极端行为与剧情的敏感度作为过渡。
同时,如果最终是以类似《沙耶之歌》的视角,我们眼中的“乌托邦”,那些各有特点的孩子们,最终是以“蛭子”的内核生存,却在镜头前以“人”的形象出现,那么作为人与蛭子共同追求的“天国”便是二者共同存在的“魔境”。
由此推断出动画剧本中,一切的不确定来自于“混血”,那在我合理猜测之下,作为“人”的“春希”是“姐弟”混同的存在,那么作为真流可能是蛭子间,或者蛭子与人的混血。
他们是一切的钥匙,拯救与毁灭也在他们的手中。
动画画风生动,同时在剧集中埋着其他动画的画作风格,总体推荐。
转自某某某某某仅个人的理解和感想~第十二集的节奏和镜头衔接做的很好,剧情节奏很好,人物的台词和行动对应下一个场景的人物,这集里的三个主要人物的感情的变化和衔接做的很好,也许有人觉得女主被ntr了很恶心,但从前面几集的内容中看来会变成这样也很合理,女主是独自一人去找露敏的,说明她很信任露敏甚至不觉得自己会遇到危险,美实姬在看到天空时显露出的开心和惊讶完全不知道自己在这之后会遭遇的痛苦,男主对于和女主分开后的不安和焦虑,以及女主在被露敏ntr时的心理的悲伤和肉体的欢愉,最后女主被拘束ntr的镜头和美实姬手伸向天空形成明显对比,能在短短二十多分钟里表现这么多已经很少见了值得提一下的是,在露敏拿出手铐的时候凭女主的身体能力,跑的话逃得掉也是有可能的,但画面一转女主就被拘束在了床上,看来似乎并没有费太大功夫,先是和男主分开独自去找露敏,再就是面对露出本性的露敏的时候没有选择逃跑,以及女主本来就对露敏有很深厚的感情基础,这不ntr?
那谁ntr?
只能说得出这个结果可以说是非常合理了,女主在被ntr时男主并不知道这件事,他只是焦急的等待着,知道的只有观众而已,这就是这集另外一个比较好的地方了,那就是戏剧反讽,剧中的人物并不知道前因后果但观众知道,男主一直以来共患难同食寝的女性就这样被他人侮辱了,而男主却毫无发觉,就好比你的好兄弟的女友被别人睡了但他却毫无发觉,而知道这件事的你是会为他感到伤心难过还是嘲笑他呢?
和某某女友拿了读者钱还纯纯恶心观众和读者的ntr比起来天国的大魔境要高级和合理的多,说得好听一天这叫高级的悲伤,不好听就是合理牛头人,希望大家能够感觉到这部番并不只有单纯的ntr还有其他很多优秀的东西很多人之所以对ntr感到不悦和愤怒是因为大多数时候我们并没有代入主角而是认识了主角,就好比在自己的熟人里有人遭受了不幸我们会感到难过一样,如果实在是受不了被ntr的情节还是不要勉强自己了,该弃则弃,诸位的人生不会因这一个番剧而改变,但如果要继续看的话请放平心态,因为我们并不是男主,可以悲伤但不要把情绪代入生活中。
OK,感想输出完毕~仅代表个人看法~
从母亲错认怪物是她儿子后被杀,到男主质疑脑男没有同情心,再到脑男转头展示眼泪,这套combo可谓如今日漫烂俗之典范,贩卖人性止咳水。
我不知道现在日本年轻人还相信什么,要么用后现代服饰招魂,要么像新海诚用神话建立共同体的形而上学(一种自欺欺人的怀旧),要么像本作,把人性放入放大镜橱窗,喊着五毛一个……仿佛这个社会一点可把握的真实也没有。
喊着梦想,却不知道梦想是什么;喊着抗争,却不会知道在对抗什么;喊着喜欢,却不知道爱在何处;喊着自由,却不知道自己是谁……只剩下满地不信邪的招魂幡。
不仅感叹现在二次元吃的太差了,如今这样的作品都能算“高分作品”。
不管是末日公路片设定也好,还是学园试验品也好,都是玩烂的设定,没有什么新意,所谓的新意可能就是一锅大杂烩,加上“女神男脑”的设定。
然后,恰恰就是最吸精的设定,就是本作最悬浮,最“恶搞”的地方。
不是说不能用这样的设定,其实大量作品里面也出现过,但是作为噱头来说,却完完全全是“男性意淫”,毫无深度可言。
对于“男女”性别混沌的探讨,作为作者“宏大叙事”世界观的一部分,对于“女性”性别特征和思维方式,只是自己自大的想法和批判。
我说了,既然作为作品的噱头,你就要在此基础上把假的设定变成“真的”。
一方面走现实挂,有内涵的路子,一方面其实就是个笑话。
“少女愉快地卖淫”,“女的都看不惯胸大的同性”,“种猪的反抗”,男=善,不做作,能思考,女=雌竞,恋爱脑。
不能说所有角色都是这个样子,但穿达的世界观非常清晰。
和很多恶臭二次元作品一样,女性肉体就是无止境的欲望,是泄欲,是占有,是邪恶的诱惑,这象征的符号。
在这个作品,我看不见真实的“人”。
只看到堆砌的设定,浅尝辄止的人性描写,人物动机也非常肤浅随意。
如果这就是现在二刺螈神作,我只能说,吃点好的吧。
其他优秀地方大伙都有共识,说一些个人想法。
仔细思考了下,你说“女主”处于一个“男脑女身”的状态下该如何与男主产生关联呢?
这说不通的。
所以我就想作者会怎样设置事件让“女主”成为真正意义上的女主,也就是抛弃过去的身份认知,转而以一个全新且完整的“她”出现在男主面前。
啊,看完之后发现也就是第十三集颇具争议的这一段是作者的发力点。
春希被施暴失通过镜子制造了一个“镜子里的我(男)看着姐姐桐子被施暴”,而此刻的他也清晰的意识到他的身体也是被施暴的对象。
这里的设置使得“春希”重新认识到了自己的性别,自己就是个女生,即使曾经是男性,但现在所面临的女性危机也不断告知着自己是一名女性。
心中憧憬的崩塌,以及性别危机的发生完成了春希性别意识上的转换。
妙啊。
这之后女主才是完整体,也可以称之为另类的破而后立吧。
观影惯性。
不过说起来作者也真是敢画呀,这种东西很容易产生争议的,因为很多人看动画不是为了去思考什么而是为了获得简单快乐的愉悦。
这种情况的发生在我看来既不是作者的问题也不是观者的问题,而是长久以来“日式动画”之于观众的关系早就产生了某种习惯性约定——消遣。
陡然变化的态势总是会让人应接不暇。
不是说观众不能理解作者的用意,只是作为一名消遣者在第一时间发现他的观影惯性被打破就会产生割裂感,这种打破需要时间来容纳,而其时间的长度取决于市场供求关系的变化。
好吧,说白了就是所谓大众审美提高吧,虽然这么说会显得范范而谈就是了。
我当然也是蛮惊讶的,观影多了就也能理解,但说实话这样子的动画是真的少见,挺有胆魄的嘛。
不过看的出来,真流:“下次见到你,一定把你杀了”这句话是作者留给观众最后的温柔了吧。
猜测:0.时间线上双线叙事。13集结尾绿毛精灵妹子给白毛小男生的纽扣就是第8集白发男士手里的纽扣。证据包括但不限于:男生的发色、女生眉毛的颜色(淡绿色+众多特写)、女生对蓝天的偏爱、男生对机械的精通、甚至白发男生是左撇子(第一集教室中笔的摆放位置和第8集持枪手)1.墙里的孩子是某种其他生物和人类结合产生的后代,寿命是无限的,墙里的园长想要通过脑移植到孩子们体内,实现永生2.小丸得到的针和药可以让孩子们变成人3.墙里的孩子们每个人都有特殊能力,比如小奈的能力可能是可以创造新生物,例如长着手的鱼
为什么感觉这剧特别吵,简直吵得脑子疼,4集看来人设还是有点土,剧情暂时没新意,再观察2集////忘了5集还是6集弃的,反正是设定开始赶人的时候感觉没有追的动力了
就因为那段屎的剧情,我放弃这番了
石黑正数一直很对我电波,只可惜是个男的,吃着白米饭总要我咬一嘴石头。或许涉及性别题材还得是女作者
这太多坑没圆了,乱七八糟大杂烩
无意义裸露镜头过多
除了超高的作画和制作以外其他都挺平,作者应该赶紧宣布自己支持lgbt制造一下高潮
看到第3集搁置了,完结之后一口气看完感觉很不爽,居然没有完结,关系太复杂,基本的剧情还没讲清楚,然而不打算去看漫画。
?
对于设定/情节盖过人物的作品我能接受的最大程度是乔丹皮尔,再往上就欣赏不能了
不吃这个题材
一坨屎的剧情
期待过高,因为吹这个番的人超多,结果看了个寂寞,我严重怀疑这是拍给原著党看的。制作还行但剧情很散,元素过多,什么都想带点儿又都没讲明白,部分情节甚至引起观众不适。真以为自己剧情深度无敌了,就这还智斗,快别碰瓷《约定的梦幻岛》了。4分
后启示录+公路片+跨性别+乌托邦
看了好久都忘了,感觉肯定是男的想出来的剧情,未成年少女怀孕,女身男心被强间,去男人被当作种猪的女人部落里面抢孩子出来
前面特别好看,后面突然意识到XXX就是XXX,然后XXX跟XXX是错位的,对前面的伏笔豁然开朗的同时也被创死了
+ 设定和制作都是顶级,作者性别观中同时存在进步和保守的部分,在观看大部分情节感到享受的同时又会时不时被创到,好像只有看全女番才能规避这些让人不适的点(也未必)。总之近年来已经完全没法像以前一样 tone deaf,有好有坏,我觉得还是好占得多一些……原作石黑正数基本保证了故事质量,还是蛮期待第二季的
魔镜之中,现实之外,爱一个人,是因为ta,让你有活着的意念和勇气
哇最爱异世界冒险啦。墙的外面不会更好啦。目前来看剧情推进的有点慢,不论主线支线。//这部剧最后是评论很火的牛头人/ntr情节,一路闯关的姐姐最后受亲人所辱三天三夜,最后选择原谅
男人永远不会懂女性看到那些厌女镜头的恶心感受🤢