殉难者

我很少看片快进的，这部快进了。

快进看完，没仔细看片就评论是不好的。

但，还是想骂几句。

开头太忽悠，主角还出现幻觉了。

最后，一帮邪教组织开大会，研究超越死亡的人看到的天堂是什么样子的。

教主得到了答案之后自杀了。

有没有人注意去参加会议的人？

大多是老头老太太。

有没有？

有没有为啥都是老人呢？

因为他们怕死所以追求研究所谓的什么殉难者，害怕死亡的胆怯，让他们用变态虐待人的方式以摆脱内心的迷茫。

我想，追求探索生命中的恐惧东西是美好的理想，如果想实现请秉承敬业的态度。

虐人者先自虐，才有资格虐待别人。

（其实虐待别人是不对的...只不过他们连这点都做不到！

）研究者，先研究自己，再做实验。

片子时间1个半小时，觉得太长，可以减少30分钟。

恩，影片真正的内涵还是值得思考的。

不过，我不看了，这种片看多了对心理会有不好的影响。

有剧透！！！！

不是一般的恐怖片。

是哲学恐怖片，是对人类苦难的一种思索。

安娜与露西的对话是关键。

安娜之所以成为殉难者是因为她接受了一切苦难，因为露西的存在。

俗气一些说就是爱的执念使她摆脱了与苦难的纠缠，接受了她的痛苦，超脱进入另一个世界了。

那里露西在等待她。

有点佛教的意义。

片尾的小电影都是她和露西的快乐时光就是进入极乐世界了。

魔头老太太为什么自杀，我的理解是，一个人必须在剧痛之中选择原谅，接受人世的一切苦难，因为爱的理由或者一个美好的执念超脱出自己的苦难才能走入极乐的永生世界。

可是老太太是个变态，谁也不爱，也没有美好的执念，脑子里都是邪恶的东西，意识到自己永不得超生，进入极乐世界，万念俱灰，崩了自己。

她的死也许意味着邪教组织的分崩瓦解，因为已群龙无首，并且首领的自杀意味着整个行动的失败，但愿但愿。

此片真的与单纯追求感官刺激的廉价恐怖片有很大区别，强烈推荐，有可能二刷去找一些细节。

电影《殉难者》，被“滚石”杂志选为“本世纪迄今最震惊的恐怖惊悚片”之一。

权力、欲望、信仰、宗教、生命、死亡、天堂还是地狱丰富的内涵，惊悚、恐怖、残忍、血腥、绝望，绝非语言所能描述的恐怖体验。

如非超脱者，不建议普通观众观赏。

本片已经远远超越了限制级，超越了正常观众的承受能力，应属禁片!解谜:几乎在所有的宗教里，自杀都是一种罪。

宗教头目的自杀，说明安纳所说的不可能是天堂的模样，如果说的是天堂，那么自杀者是不可能进入的；同时，也不可能是地狱，因为自杀者只能去地狱。

所以，安纳所说的话，只能是让宗教头目老太太绝望的话。

作为宗教信徒，只有极度的绝望，才有可能自杀，也就是意味着放弃了对天堂的追求，放弃了对地狱的恐惧，也放弃了对宗教的信仰。

这一点也可以从宗教头目自杀前，摘掉所有的装饰，摘掉头上代表宗教信仰的帽子，并说，“传达不能虚假”，这说明了一切。

对于本片的结尾，只有看不懂的人，但是导演和编剧已经讲的清清楚楚了清清楚楚，毫无偏差的表明了这部电影要说明的答案，毫无偏差，毫无悬念。

这个答案，只能是老太太对于两个矛盾的冲突，所表现出来的“无止境的疑惑”。

首先必须说明的是对宗教信仰的坚信，与对安纳这个殉道者的坚信，如果没有矛盾，则老太太不可能会自杀。

自杀，也只能是基于对两种确信之间无法调和的矛盾。

说明她对宗教的放弃与信仰的崩溃。

矛盾的解释：如果信仰是正确的，那么殉道者所见应当是正确的；如果信仰是错误的，殉道者所见也应当是错误的。

而如果信仰是正确的，结论是错误的，那她完全不必要自杀，再找个殉道者继续做实验就好了。

她没有这样做，只能说明她坚信殉道者最终所说的关于死后世界的样子是真实的，而且坚信不疑。

这本来是正确的逻辑，但是问题在于，老太太对于历时近百年对死后世界即上帝禁区的追求，她深信殉道者所说的是真实的。

因此就产生了无法解释的逻辑冲突，即“坚信殉道者所见是正确的，但是却否定了得出这一结论的基础，即宗教信仰。

”因为她的行为就说明了她对殉道者所说的死后世界的坚信不疑，所以才会自杀。

她基于错误的逻辑得出了错误的结论，但是她坚信的是结论的正确，否定了得出结论的基础。

而这个正确的结论，只有一个答案，就是“死后的世界，什么都没有。

”这是一个根本无法自圆其说的逻辑，是一个会烧掉脑壳的逻辑，所以，她才回答，死后的世界，仍是“无止境的疑惑。

”明白了吗？

殉道者的话，必须以坚信殉道者就是殉道者为前提，而殉道者的话，又否定了宗教信仰，甚至可以说一瞬间就毁掉了老太太毕生的追求与信仰，这一点，从老太太最后说话时，眼睛满含眼泪就可以得到印证。

明明是一个殉道者，她应当看到天堂或者地狱，如果她看到的不是天堂或者地狱，那就意味着该宗教一直以来的说法都是错的，那么天堂与地狱的存在也就无法成立了，那么信仰也就一瞬间崩塌掉了。

她对殉道者的坚信，必须来源于成为殉道者的程序是严格遵守该宗教教义的，所以，她崩溃了。

生命对于她而言，不再有意义，信仰也已经微不足道，杀了那么多人，是残忍的，是罪恶的，她的死，证明她已经认识到自己是该死的，而且绝对上不了天堂，而这种上不了天堂，也是基于天堂根本不存在。

最后，表明立场，天堂是否存在，单纯依据本片无法判断，那也只是“无止境的疑惑”，只是本片所表明的立场，已经相当明确了，就是，“无论天堂还是地狱，根本都不存在。

”本文并非对宗教或者信仰的探讨，所探讨的只是该电影所要表达的信息。

看完这个电影我得出一个结论— 以后看电影还是别看人们推荐了，甭管它被吹的有多好，评分有多高。

这电影太傻逼了。

一女的受虐不还手她就可怜了？

连牲口都知道被打了还要还手，你有胳膊有腿被人按在地上摩擦就不知道还手了？

就乖乖被欺负？

不动脑子？

我尼玛看到这种虐人的片子就他么来气，不是气施虐行为不对，是气这帮傻逼的表现严重不符合现实。

谁把自己代入进入谁就是傻逼！

这电影立意点在哪里？

虐一个女人，最后总结出她能看到死后的世界？

WTF？

你搁这儿还原耶稣受难呢？

卧槽我看到很多评论，说通过电影感觉人生不值得。

我尼玛，你是有多宅，一个垃圾片让你开悟了，参透人生了。

当时电影镜头里逐渐进入到女主的眼睛里，我就想着我倒要看看你个煞笔编剧和导演参悟出了什么深刻的道理，连死后的世界这种级别的话题都敢谈，结果就是一个一片黑外加一点光亮，怎么的，你他么是不是想说，老子也不知道，你们自己去猜？

包括最后那个傻逼老太太，一句你猜以后就吞枪了。

我可去你妈的吧，这帮狗东西到最后也没说出个123来。

让她自杀算是便宜她了，狗日的，做出这种事就想一死了之？

下18层地狱去吧你！！！！！！！

还有最重要的，那傻逼老太太指着南京大屠杀受难者的照片，说他开悟了，我尼玛瞬间绷不住了，那是他妈受难者啊！

那是他妈被逼无奈啊！

那是我们国家的血和痛啊！！！！！！！！！！

你怎么能未经调查就他妈随便去放到荧幕上，编剧！

导演！！！！！

还有配乐，安娜最后被虐的精神分裂的时候，那音乐为什么那么温馨？？？

你难道想表达的是，她被虐到觉得舒服？？？

觉得快熬到头了？？？

这片子，唉。。。。。。

太多bug了，我感觉他想给观众塑造一个让人窒息，感觉没有丝毫可能性的环境，尤其是虐安娜的部分。

但bug那么多，就导致最后出现了太多傻逼的人和事。

最关键的是，还有傻逼通过这么一个漏洞百出的傻逼电影，总结出了一套傻逼逻辑，这帮傻逼是他么有多没见过世面，艹。

基本上这种电影会有两类反应：1.装B片。

2.牛B片。

我觉得这片儿介乎于两者之间，倾向于前者——挺着B级片的身板儿偏要卖弄点超B级的范儿。

影片的前3/5可看性健在——虐童，报仇，朋友间的不信任与相互依存，精神分裂，真相，邪教；欧美恐怖片的悬疑剪辑和日韩恐怖片的视觉压力较好的糅合在一起。

个人以为影片演到安娜被曾经虐待过好友路西的组织抓住并了解其邪教面目后就可以了。

后2/5的剧情更像是一部虐待纪录片，最后导演还卖个关子——安排邪教头目听了安娜描述在濒死状态下看到的“真理”后自裁，让观众费力去想也弄不出个所以然。

末了还费劲巴拉地敲一排字幕，给出希腊文里Martyrs的含义，这就是典型的标题党装B了。

虽然是被导演强迫去思考，但是最后一幕还是琢磨了半天。

邪教头目老太婆最后究竟为啥自杀呢？

镜头里成为殉难者的安娜透过层层云朵看见一点亮光。

然后慢慢演变成不断变化的耀眼光晕，最后又归于暗淡寂静。

是不是就象征着人从出生到壮年再至死亡的过程呢？

这个邪教组织通过不断的折磨让人超越痛苦而终极见证将死未亡时所看见的边缘神迹。

所谓另一个世界，永恒的真理，最后被证明不过是一场虚无。

所以老太婆最后卸掉了脂粉，假睫毛，假发，干净的来，干净的走。

留下一句“Keep doubting”给众教徒，作为死亡背后真相的答案。

中文字幕翻译作“无止境的疑惑”，我倒是觉得是个祈使用法——意思是“你猜吧”。

召唤一个法语童鞋来听译，毕竟第一重翻译的准确度更高。

怎么说呢，血腥的电影是不讨我喜欢的。

但是Martyrs至少存在一点现实意义。

至少，他让我稍微明白邪教们的神经质状态。

至少，看完这么恶心的画面，能让我更恶心地想到，这样的事情有在现实世界发生，正在发生！

电影让我看得很难受，一种说不出的难受！

苍白的血腥配上日式恐怖的心理压抑，这真不是普通人能看下去的电影。

感觉一直处于地狱之中，本以为地狱的尽头能是天堂，可尽头还是残酷的地狱！

一些人想探索死亡背后的异世界，但即使你知道了又有什么用，只能带来更多的疑问。

利用极端的折磨使他人看到异世界，人类的欲望是多么的残酷和自私。

每个人都有权利信仰和不信仰，如果剥夺别人的生命看见神迹，看见上帝，那我想说去他的神迹和上帝，活着才是最好的！

人类连自己的现实世界都没认真的弄清楚就想去探索那和现实世界无交集的异世界，这不异于痴人说梦，异想天开吗？

即使看到到死亡之后的世界，你也不可能去了解，生命死后都将化作虚无，看到的异世界只能是无尽的疑惑！

看完这个片子很冷，很难受！

大概是头脑中都在遵循以往恐怖片的经验，在安娜被囚禁时，一直想像着她可以跑出去。

直到最后，她被锁在剥皮台上才放弃。

真的很想揍导演和编剧给这样的结局。

片子在一片祥和中展开，一家四口幸福的早餐、嬉笑......迎来了一脸伤痕女孩的开枪射杀。

那女人临死还问了句为什么？

这时我们会想，她心理有病，联想到片子开头那个逃脱的女孩。

渐渐的有了答案，我们想对了，她就是因为曾经的伤害而精神失常。

我们这时还在想安娜不相信她，为什么不带她看医生，任由她杀人。

安娜吻了她，是的 她爱她，帮她.....最后女孩还是受不了幻觉的折磨，终结了自己。

我们舒了一口气，一切结束了。

可片子还在演，看一下进度，还有一半。

后面演什么？

安娜发现了密室，救出了一个满身伤痕的女孩。

一切结束了吧！

后面会是些什么呢？

女孩走出阴影？

MD我想的太乐观了！

随着女孩头上的洞，我知道后面是什么了？

安娜成了主角，她会受一些折磨，最后逃走吧！

MD我又乐观了！

片子开始重复循环，随着梯子的升降。

安娜在忍受着非人的折磨。

她没像我想像的那样，因为禁锢手腕的铁链是长的，她可以夺过喂他的勺子，逃出升天。

这TM就是我的乐观想法。

一直到开头写的，她被放在剥皮台上，我还在想她会不会拿起手术手什么的逃出去。

我日编剧导演！

安娜被剥皮了，置于灯下！

片子最后给了我们答案，这痛苦漫长长达17年的折磨，就TM是一群将死的老头老太的好奇心。

他们想知道死亡背后的秘密，他们害怕死亡。

可以洞悉这个秘密的只有殉道者，可以成为殉道者的只有年轻女孩，于是很多很多的女孩成了这个实验的牺牲品。

片子的宗教色彩并不浓，却让你思考宗教与道德的界限。

赤裸裸的漫长痛苦，让人看过之后很不舒服。

简直是心理虐待，以前看恐怖片好点的也就是个视觉刺激而以，这个......太TM痛苦了！

随便谈谈，会有无意识剧透，先提醒下。

好几年前就看过了，第一次时的震撼已经远去，一直收藏着，过一段时间，心情极度压抑的时候，就会带着自虐般的情结再看一遍。

神奇的是，再多的悲愤和痛苦都会消逝不见。

面对无法言语的生活又可以勇往直前。

它是我的治愈系。

这么说起来我很像是个变态。

世界的二元性犹如人性的善恶，光明永远浮在表面，但黑暗永远是沉默的基础。

拜读了大多评论，那些认为它无意义，纯施虐，看完反胃恶心的朋友，我真羡慕你们。

你们的生活界限在一个正常的范围，只领略过波光旖旎的风景，却没看见无数深海的沉船。

这部电影，就是其中的一小艘。

路西的人生是个悲剧，无概率的选择让她成为了受罪羔羊。

万中无一的逃脱机会并没有改写她的命运，童年的阴影纠缠了她的整个青春岁月，也连累了孤儿院里唯一的朋友安娜。

那个一直出现在她身边的裸身怪物，那个永远对她满含恨意的女人，是她的幻觉，是她当初逃跑时因为没有救下那个同样受虐的女人而结下的心魔。

物质是精神的基础，可精神却能创造不可思议的非物质存在。

路西的念力，和她虽历经折磨却没有泯灭的良心，制造了这个最终毁灭了她，自始至终也只有她才能看见的怪物。

电影的节奏其实把握的很好，从一家四口温馨的早餐到突然开门而进的杀戮，没给我们留下一点喘息的空间。

很多人不能理解为什么路西杀了人之后，还和安娜一起留在房子里，而不是直接跑路。

我的理解是，因为路西根本是个精神病人，她的思维模式不可能按照正常人的来。

她十五年后的杀人，不只是为了所谓的报仇，更多是为了去除心魔，驱除那个永远如影随形的怪物。

她以为只要报了仇，自己就能解脱。

所以仇人死光的那一瞬间，一直支撑她的勇气也松懈了下来。

直到她发现自己做的是无用功，一切没有改善，只是变本加厉。

从路西的死，到安娜的被抓，电影进入了一个转折点。

黑衣老女人给安娜看照片并解说的一段，是我认为电影处理最弱的环节。

不能说是牵强，但真的是说给观众听的。

当然也可以理解为她需要安娜明白组织的用意，这样到最后的时候才有助于安娜从精神上进入那种看破一切，淡然虚无的状态。

我折磨你，总要给你个道理，哪怕这个道理本身你并不能接受。

但当你失去所有的时候，它就变成了你的稻草。

所有触目惊心的虐待情景其实都只是工具，既是让观众理解电影主题的工具，也是电影情节中用以证明最终论点的工具。

插一句，为什么选择孩子而不是成年人，因为孩子的世界更具有可塑性和想象力。

不像成年人那么固化。

为什么选择女性而不是男性，因为女性对于痛苦具有更大的承受力，生命更有韧性。

想想上帝赐予女性生育的痛苦有多大。

另外，731部队的部分实验确实是支持这个结论的。

安娜在地牢里的转变过程太过真实，因为真实，所以不够电影，所以会让观众郁闷。

她既没有足够的能力逃跑，也没有自杀反抗的勇气。

她只是忍受，从身体到精神的层层接受，和驯服。

最终成为了组织最有价值，也是唯一活着撑到这一步的实验品和殉难者。

个人之见，觉得这也是安娜的性格决定的。

精钢至坚，脆极而断。

所以路西不行，换了路西如果当初没有逃跑，估计撑不到这一步已经死了。

路西的心中除了恨，就只有不解。

但安娜不同。

她为路西所做的一切证明了她的爱，至善吧，从某种意义上可以解释了她的精神力量之强大。

她真是不二的殉难者人选。

从被逼到近乎自愿，这种无法言喻的心理转变是电影镜头无法表现出来的。

心领神会吧。

关于组织的存在可能性和目的，其实没什么好讨论的。

爱是共通的，邪恶却各自不同。

一群在物质上享无可享，除了追求永生或生命的终极意义再无追求的人类。

我们无法指责他们空虚或变态，即便那是呈现出来的事实，因为我们被困在日常的生活中，尚未到达他们的阶段。

也许在造物主的概念中，善恶真无本质的不同，只有生命层次的高低和能量的大小吧。

“与神对话”中初次看到这样的解释，无法接受也只能接受。

电影最后的结局是可以想见的。

因为导演和编剧也不可能知道终极的答案。

普天之下，活着的人都不可能知道，知道的人都已经死了。

呵呵，这是废话。

不过安娜到底看到了什么，无非两种可能。

第一，一片虚空，这是最接近现实的。

她如实转述，老女人因为绝望而自杀。

第二，她确实看到了不属于这世界的真相，只是她无法理解，自然也无法表述。

所以答案就是，自己去看吧。

老女人自杀。

没有人可以选择自己的出身，这选择不仅关乎物质基础，更关乎成长的精神世界。

被逼而进入黑暗或长或短的那些人，才能对这部影片的内容感同身受。

植树百年，砍却只要几下。

几乎所有的精神病患或变态杀手究其成因都要追溯到童年，虽然老套，也不是没有道理的。

受一年折磨，花十年也未必走出。

可相对公平又是存在的。

于是这样的人，对于生命有不同的体会和理解也是必然了。

最后的最后，如果可以，希望大海只有风景，没有沉船。

希望这部电影，永远没有人真正的看懂和喜欢。

电影里翻译有错误。

结果一些博主居然也将错就错，稍微学点英语都该懂最后老女人的台词并不是什么“无止境的迷惑”，英语字幕的原句是【keep（保持） 这个迷惑吧】，也就是说受害女在最后有告知了老女人死后是什么样的，但是老女人不愿意接受，也不愿意把这个答案告之给教徒们知道，所以她在说完“保持这个迷惑吧”这句后就自尽了。

我认为，受害女生最后在她耳边应该说的是“人死后一切皆为虚无”。

（这个概念我是看《死亡笔记》漫画结局时，由死神硫克所说）没有什么天堂也也没有什么地狱，而天堂和地狱这样的概念就是宗教的基础，如果这个概念被否定掉，那么就不再让宗教值得去信仰了。

所以老女人最后无法接受这个答案，举枪自尽。

最后我想说的是，如果翻译者自己就信仰某个宗教，那ta是不是也可能把最后这个台词故意翻译错误呢？

细思恐极呀！！