过去看1995年那版就没看明白,后来看了一些解说,好歹知道了点,片中涉及哲学思想和专业术语,而我最喜欢的就是简单复杂化,把看似专业的东西尽可能翻译成大白话进行理解。
片中的世界,人类或多或少进行改造,人与机器相结合。
就像《七龙珠》里的人造人20号,格罗博士把自己改造了。
被改造的人成了半人半机器,而机器有可能被黑客入侵。
垃圾工就是被黑客入侵后篡改了记忆,就像一个傀儡一样替傀儡师办事。
操纵傀儡的就是傀儡师,因此而得名。
傀儡师原本是一段程序,但是产生了只有人才有的自我意识,也可以理解成灵魂。
草薙素子当然是半人半机器,除了脑子之外能换的都换了,基本可以理解为换了身体,只保留了灵魂。
原本以为大家以为傀儡师是人类,想着是人类的意识进入网络,然后捣乱,解决办法是把这个意识逼入另外一个身体,然后把最初的身体和新的带意识的身体全毁灭。
结果发现傀儡师不是人,只有意识而没有身体。
把灵魂和身体分成两部分看,容易理解一些片中的内容。
去听听“卡莱”讲的哲学课“死亡”,有利于片子的理解。
草薙素子和傀儡师结合后产生了什么?
产生的结果两者都不是,就像《七龙珠》中短笛和神仙合体后一样。
巴特提出回收的时候没找到草薙素子的脑袋,而草薙素子是除了脑子都换掉的。
为什么傀儡师会看上草薙素子而不是别人?
不知道……
撇开画面色调风格差异不谈,部分95极端粉对08重制版的不满还体现在傀儡师的配音变化上,这原本各随各的喜欢,但硬要攻击这一处理不如95版配音“深刻”就真让我有点莫名其妙了。
95版对两性融合隐喻的表现当然很精彩,但细究的话,傀儡师有生理性别么?
他的本质是体现在男声之上吗?
某种意义上说过于直白、浅露的“男女”交融反而妨碍了更进一步、更深入的思考,相信导演也正是出于此种考虑才作了修改,换成女声配音实则更为含蓄、邃远,如何能想当然地反指08不如95“深刻”?
一部根据日本动漫改编、面向全球市场的好莱坞电影。
其改编极大还原了原版动漫的经典场景,而且原作本身也十分紧贴时代的脉搏。
要知道,士郎正宗这部曾被押井守改编成经典动画、讲述未来打击虚拟犯罪的警察部门公安9课成员处理网络恐怖主义的经典漫画,其实并没有脱离我们的生活现实。
毕竟,索尼影业遭朝鲜黑客攻击、大量内部邮件和未发行电影被泄露,就是不久前真实发生在我们身边、震惊全球的国际性政治事件。
在此之前,爱德华·斯诺登曝光美国国家安全局普遍刺探各国通信的棱镜门事件也离我们并不远。
而且现在虚拟现实的游戏时代也已经到来。
《攻壳机动队》改编电影的消息公布之初,确实让广大影迷和动漫迷大为兴奋,但随着主创人员确定并宣布斯嘉丽·约翰逊扮演主角,立即引来了无数的担忧和抱怨。
果不其然,最终电影确实没有能够让所有人都满意,但也没有埋没经典原作的招牌。
一“身体亦属表象世界是不可靠且并非自身本质之物”我们所看到的任何事物,人,物体,空气...包括自己的身体都只是我们幻想中的表象世界,表象世界是不可靠的,是可变的不是固定的,比如说你可能认为自己的身体很美,人们投来的都是羡慕,妒忌,和赞美的目光,但实际上可能你的身体很丑,人们投来的目光很可能是鄙视,厌恶,恶心,对你的赞美的话实际却是讽刺,咒骂,而你信任的朋友实际上也可能是处处在损你,你认为你所看到的真实世界只是你的大脑想看到的假象而已。
我们以前听到的种种关于超能力的传说,比如只凭想象就可以把勺子折弯或把杯子移动,一般来说这有两种解释。
第一种解释,因为你所看到的都是你大脑虚构出来的假象,而平时你想让勺子凭空折弯却不行,这是因为你从以前的表象世界中得知这是不可能的,所以你的大脑拒绝接受这个新的假象,但是经过你长时间的一番冥思苦想,你的大脑慢慢接受了这种假象,所以以后只要你一想,你所看到的将是,勺子马上折弯了,而实际上却不是这样的。
第二种解释,因为所有你看到的现实世界都是你创造出来的表象世界,那么当然你想让现实世界是什么样子的它就会变成什么样子,你让勺子凭空折弯它就真的弯了,其他人看到的也是弯的,因为他们也是你创造出来的,从另一个意思说当你不想创造这个世界的时候,这个世界就会消失,大概这就是“死亡”的意思,死了就是你的大脑停止想象的运转了,那么以前你所创造的这个表象世界,比如你的父母亲戚,朋友敌人,你拥有的失去的,本来因为你的存在而存在,也就因为你的消失而消失了。
就如不存在过。
“你我犹如隔镜视物所见无非虚幻迷蒙”二“物种进化树顶端:人类”一般来说,这个意思就是:“肉体进化树顶端:人形身体”。
那人类怎么样才能再进化呢?
我们的身体给我们带来了种种便利,正是这种便利带来了人类超越一切生物的发展繁荣,却也带来了种种禁锢,正是这种禁锢限制了人类的进一步进化。
这种禁锢就是我们的身体反馈给大脑的假象,即快乐和痛苦,快乐比如美食,性爱,金钱,权力,假象的自由等等,痛苦就是伤痛折磨,孤独,压力,排挤等等,很少有人能够摆脱这种假象,而一旦摆脱了,就立地成佛了。
正如佛所说:佛者,觉也!
一切众生,皆有如来智慧德相,但因妄想、执著,而不能证得本有之如来智慧德相。
从这一点来说,我觉得佛教在世界上所有的宗教中是最先进最牛逼的,西方宗教“上帝”也好,“万能的主”也好,都只有一个,而在印度创立在我国发扬光大的佛教,佛法却说:人人皆可成佛。
也就是说上帝在我们国家有13亿个!
长在脖子上的大脑作为身体的一部分,它的发达是我们领先于其他动物的原因,比如说我们的大脑提供了更多的空间用来储存记忆。
但是因为大脑驻扎在个人的身体里,所以它就有一种“自我”意识,这种“自我”意识是人自私自利的表现,一个人越追求自由,就会越禁闭在“自我”里。
而当我们的意识,或者叫记忆体,俗一点就叫灵魂,离开我们的身体,抛弃“自我”而独立存在的时候,就是人类进一步进化的开始。
这时候他就不是人了,而是“神”,或者叫“佛”!
关于心和物的问题,“brain in a vat”的比喻已经解答了,人其实无法证明是真实的存在,抑或是感官的欺骗。
也就是说,哲学中的本体论问题至今是无法给出答案的。
知道了这一点,为什么还反复追问呢?
是否因为,只要没有确凿的答案,就会永恒地焦虑?
为什么不知道答案就会焦虑,就会有自毁倾向(沉入海底)?
你的理性恐怕无法回答这个问题。
你大脑中引起恐惧的器官可以回答这个问题:它在你大脑中制造出让你恐惧的化学物质。
你不知道这个答案既不会死,也可以完全不影响你的幸福。
你的这个器官出了问题,你需要吃药。
生命是一个反熵的过程。
人体是无数微小生命体聚合集体协作保全他们自己的产物。
在某种意义上是基因造出来保存和繁衍自己的机器。
这正是人的悲剧性所在。
自己只是基因的工具。
只是,这个工具有了自己的思想,而这个思想却只能靠这个工具生存,所以虽然思想完全属于自己,但这个思想由于寄生在工具体上,所以受工具性的巨大干扰和影响。
谈其他意义都属于扯淡。
唯一所能做的,就是想办法从这局限中获取最大的精神上的欢乐。
据说这个是可以和EVA比肩的神作,所以就去看了,正好又有08年翻版的资源,就没去看95年的原版了。
看到好多人喷电脑特效,我也觉着,还是像宫崎骏的那种单一的动画比较纯粹,像EVA的新剧场版里的电脑特效我也觉着好假。。。
怎么说呢,看这种所谓神作最麻烦的地方就是,我得不停区分许多晦涩的地方究竟是装逼还是真的深刻,所以看到好多台词我还停下来思索一下才接着看。
最后,我的结论是,除了一些引用的哲学名言比较可疑(因为真心比较费解。。。
),剩下没什么故作深沉的地方,啊,还有那首日本的民歌和开头的书法,恩,不过,艺术不同,艺术就是应该要装逼才对。
额突然想吐槽一下,看EVA我是这样的,所有的不懂的地方我都先理解为装逼,除非当场豁然开朗或事后有所感悟。。。
还有这种方法我也准备用在读《道德经》上,想想,两千年经历了大量传抄流传错误和字词意思改变还有现代人跟文言的沟壑,所以能理解三分之一就不错了。
想想以前我下意思的把《道德经》当天书来看,觉着小国寡民,老死不相往来肯定有什么特殊内涵,把往真理上靠,估计基督徒也是这么解读圣经的吧。。。
所以还是爱因斯坦说的对,任何非理性的权威都不去迷信。
这个道理明白但真难做到。。。
回归正题,看到垃圾运输工流眼泪那里真的心跳加速,比黑客帝国其实要厉害好多,后来的生命的讨论反而无感,可能这种讨论太滥了。
还有,就是这种科幻和未来的感觉真的好好啊,美国佬再怎么技术好就是拍不出来。。。
恩最后吐槽一个,如果说95年的时候导演觉着连接数据库什么的需要实体线,为什么到了08年还是这样啊,脖子上插线才能定位实在是太低端啦。
动漫,常见的主题就是友情、励志、想象、奇幻,一般会偏儿童向,但日本把动漫演变出各种各样的主题,恐怖的(比如暗芝居)、黄色的(不提了),知识性的(比如工作细胞),甚至是哲学的,比如攻壳机动队,而且这部动画电影还是1995年——我的天24年前——出现的。
2008年这一版是在1995年版基础上重制的,建模、色彩、声优都有改变,很多人都觉得08版虽然制作技术变好了,但并没有增加好看程度,反而是95版那种质朴的画质,能让人更注意到本片的哲学性。
我没看过1995年版,不会受“先入为主”的影响,所以可以比较客观地评价。
但其实要我评价我也评价不出个所以然来。
本片的哲学思索和赛博朋克风格较强,一定程度削弱了故事性,而我又是一个比较看重故事的人,比起视本片为神作的人,我对攻壳机动队的评价会稍微打个折扣。
其次,攻壳机动队探讨的是古老的“cogito ergo sum”(我思故我在)的问题,却结合了对未来世界的想象,这就非常有意思。
未来世界里,不仅有高智能的机器人,人也可以被改造,片中称之为“义体化”。
那么人和机器人的界限就被模糊了,就好像构成人的细胞每时每刻都在更新,那么当全身细胞都被更新过,虽然我保有了过去的记忆,我还是昨天的我吗?
同样的道理,被义体化改造的我和肉身的我还是同一个人吗?
让我们把这个问题极端化,假如一个人全身基本都被改造了,大脑连入了信息网络,他(无性别区分)存在于这个世界的形式,就是他的思维(ghost),以及承载他思维的载体(shell),他是否还可以被称为“生命体”?
片中对此的回答比较模棱两可,也有可能它暗示了,但我没有看懂。
但模棱两可是对的,哲学思考只有在不确定中,才会有所发展。
想想第一次看已经是1998年了。
那时候还是一个老师用录像带在明珠台录下来给大家看的。
第一次看已经被光学迷彩,义体,ghost这些字眼真镇住了!
一直到后来看过tv版,漫画版,才对攻壳机动队有比较深入的理解。
在船上自我质问ghost那一幕,实在值得一看再看。
感谢押井守再次为我们送上这个美味丰盛的思考力大餐。
这次的重制除了音效画面3d有所更新之外。
(草薙素子的空中飞人和水中潜游还是觉得原来的2d版自然些)更重要的是,令你有理由把一部已经看过多次的片子再看多一遍。
其实不太懂几部剧场版和TV一二季之间的联系,大概是为表达某种世界与某个主题下可能发生的所有事件?
其实感觉并不太像其它的动画电影,还是有很浓的TV味,只是制作很精良,尤其是背景或许是看过TV的原因,本片想传达的还是能理解的,其实就是对未来电子时代哲学上的存在的思考,大多人的哲学思考总是限制于社会发展水平(但也只有这才能确保哲学思考有正确的前提),而攻壳大概就是士郎正宗在一个思考可电子化的假设下进行的科学幻想与哲学思考吧这里思考的是自我,在所有肉体均义体化后,在物质层面已经与传统人类截然不同了,但只要思维的运作与常人无异,人们会容易接受这个‘人’的存在。
但就像虚拟体验一样,处于其中的人在一般情况下甚至都难以察觉他人植入的虚假记忆,而只要这个虚假记忆足够具体(想到了银翼杀手2049的主角),义体人+虚假记忆+类人思维程序的组合足够让他人认为其为’人‘,甚至对于其自身,思维也会判定自己为’人‘,这就是少佐所害怕的。
但对于‘自我’也从没有个定论,我们也可以这样定义,当他人与自己都认定自己为‘人’时,TA就拥有自我。
这时候像傀儡者这样的程序就也是人了,这也是程序学习+思考获得的结论。
而作为一个新诞生的‘人’,虽然可以实现半永生,解决了生存问题,却解决不了繁衍的问题,毕竟copy就像克隆一样,没有像’基因‘一样可以突变与重组的’功能‘,就不能保证多样性,而基因的多样性正是各种生物面对自然选择时的利器。
可以想象这个程序在思考所依据的知识都是基于人类自身的,所以产生像人类一样的本能也是可以理解的。
这时候程序将自身认定为’人‘的这个变化被码农认为是bug,而在程序看来修复这个bug就意味着自我的毁灭,基于生存的欲望,程序便想方设法逃走了,而它思考的一个延续’生命‘的方法便是与少佐’结合‘。
而少佐又为什么愿意接受呢?
就像少佐问的,如何保证她还是’她‘?
这个问题其实也是最近才比较想得通。
其实现在的人和远古时期的智人大脑的结构与运行机制是相差无几的,只是他们还不能充分运用大脑,而对我们来说,我们只是在父母或他人的引导下学会了获取知识并利用知识的方法,而知识与方法互相促进(用现有知识与现有方法来拓展出能更快学习新知识的新方法),才成就了如今的人类。
而对于一个人来说,刚出生的TA势必是和远古智人相近的,TA也必然是个‘人’,而随着年龄渐长,学到了更多知识,掌握了更多方法,TA势必会经常改变对外界、对自身的看法,就像少年之于婴儿、中年之于少年,几乎可以肯定地说,两者的思想变化是巨大的,区别同样在于前者比后者掌握了更多的知识与处理知识的方法(其实或许也能把这归类为知识)。
但不管对于他人还是对与TA自身,都不会怀疑婴儿、少年与中年时期的自己,都是‘自己’。
而少佐融合之后,其实也只是增添了程序所储存的知识,与程序本身(这该归类到方法还是基因呢),这其实只相当于在极短的时间内获得了成长(但会怀疑程序所思考出的自我意识与少佐自身的自我意识会不会产生冲突,纯想象的话当然可以用他们对‘自我’的认识方法在融合之后也是兼容的说法来糊弄过去,不过要是真有这种事发生,技术不成熟的时期肯定会疯掉好些人;不过也有可能是因为程序对融合这个行为的判定是自身死亡,产生后代,与少佐融合的程序其实已经没有原先的‘自我’了,而是像空白一样的新生命,加上少佐所拥有的知识,所成就的后代’自我‘,又或许程序是将融合看作基因的融合,这样会更符合其对繁衍的理解,即程序所理解的融合是通过将自身与另一个体的程序、知识结合在一起而产生一个存在于另一个体里的后代,从而实现繁衍的目的,而对于少佐来说,这种融合则是意味着一种快速的成长)。
这种快速的成长是也没啥坏处,毕竟每个人也一直都在成长(个人认为就算是被诱导出来甚至是被设计好的成长,’自我‘从来从事不会变也不会消失的),不过确实也没啥好处吧-。
-或许是因为少佐在人生的迷茫期中遇到了一个’知己‘?
(不过看了这么多,还是没体会到GHOST具体指代的是个什么东东,以及为什么那么喜欢香港街市风呢)
如果让我给攻壳剧场版贴标签,我会说,这不是什么瑰丽神奇的科幻巨制,更不是什么场面火爆的动作枪战片,这是一部非常装逼、也非常牛逼的重口味科幻文艺邪典。
从少校全裸着从摩天大楼之间纵身跃下,到合着凄厉而反复的女声合唱、长达数分钟生化人制造过程刻画兼片头字幕,我手臂上的汗毛始终不曾倒伏。
一开场,电影就造足了气势,让人看得眉头紧蹙、凝神屏息。
接下来的段落让人逐渐认识到,无论是在灯火通明、冷漠坚硬的水泥森林,还是在阴森晦暗、鳞次栉比的小街暗巷,这个被称为少校的沉默寡言的强悍御姐,似乎格外喜欢光着身子追敌人到处跑(其实是因为光学迷彩的缘故)。
而身材魁梧的义眼肌肉男巴特,则如同忠实的仆从般,每每在明显不对等的战斗之后,体贴地为少校披上衣服。
对白方面,要么少到几乎没有,要么一开讲就是大段意义不明的发言,动辄还会引用不知是哪里的哲学家语录,使得原本已经过于跳跃的剧情更加让人摸不着头脑。
勉强猜到这是一群类似特工的人物追踪一个特殊案子的时候,影片开头那凄厉婉转的女声合唱再次复现了,我手臂上的汗毛也应声而起。
这时,一张又一张精细写实到近乎变态的场景描写,以Windows幻灯片播放的速度徐徐呈现:雨中的河流与船只,古旧生锈的繁体字招牌,拥挤的城市与人群……这一刻,影片终于进入到传说中的“静画片”境界。
影片的前半段让我几次想起贾樟柯的《三峡好人》。
怪异到装逼、或者不如说装逼到怪异,同时很唯美、很文艺——这便是攻壳给我留下的最初印象。
到了后半程,阴谋诡计之类的剧情线索总算从海量细节中逐渐浮现。
少校的无口属性,令故事变得格外压抑,但总归还能看下去。
高潮部分是少校为了接触名为人偶师的boss而不得不独自面对思考战车战斗。
这一桥段,分明让人嗅到邪典片的气味。
我猜想不少观众当时都在心里呼唤:“谁来戳瞎我的狗眼吧!
”。
是的,即使是喜欢重口味题材的本人,也着实腻味了一阵。
就在少校“自崩坏”之后(这词特意为少校而造),忠心耿耿的肌肉男巴特又来救场了。
又是温柔绅士地给心爱的女性披上外套。
当他一边纵容这个专断独行的强势女性,一边暗自在旁全力保护,我几乎已经爱上了他。
接下来,又是大段意义晦涩的发言然后,女主角和boss “合体”了,不,更好的说法是“合魂”了。
影片尾声部分,借由换壳,从无口战斗系熟女转换为腹黑女仆系萝莉外形的少校,飒立于风中,表情冷峻而又阴险地俯瞰着眼前的城市。
完结。
装逼、文艺已经不足以形容这部片子了。
如果在主流大众眼中,这种片子已可称为邪典,那么,在我这邪典爱好者眼中,就只能归于神作了吧。
剧场版最初在95年上映,08年出了所谓攻壳机动队2.0的重制版。
新版本对白一句不多,分镜一个不少,和老版较大区别只有两处:一处就是上面提及的少校全裸从大楼上跃下的一段,新版采用了全3D制作,其实倒没什么特别的视觉冲击力,倒是随后切换到2D有种强烈的不协调感,让不知情的人恍惚间以为映画世界也遭遇二向箔危机。
另一处区别就是“人偶师”的声音由男性换成了女性,或许是为了和女性人造人的躯壳求得直观协调吧。
要不然,就是觉得“人偶师”以男性的声音对身为女性的少校提出“合体”要求,观众们恐怕终究难以接受。
嘛,反正人偶师只是网络上自发产生的意识体,原本也无性别可言。
值得一提的是,攻壳剧场版启发了沃氏兄弟,令后者最终拍出了黑客帝国系列。
墨镜特工史密斯,其原型无疑就是攻壳里的“人偶师”,二者同为网络上变异后病毒般的存在;史密斯能将自己强行复制到其它个体上的特技,也和“人偶师”能瞬间强行入侵电子脑的手腕如出一辙;而黑客帝国故事里系统危机的解决,依靠的是救世主尼奥与病毒史密斯的整合,这大概也是受到少校与人偶师合二为一的启发吧。
就是这样一部遗世独立般的电影,带我走进攻壳机动队义体与电子脑的世界。
一开始倒谈不上喜欢与入迷,只是被完完全全地震撼到了;等到后来把两部TV版完整看下来,才真正为之痴狂。
坚定支持GIS!
那个年代的动画片还兴来空镜的么。节奏老慢了。
“你我犹如隔镜视物,所见无非虚幻迷朦”。(香港街道的影像对我来说绝对是bonus。看到最后出现的少女心想:真像两仪式,声音也好像!看CV表还真是坂本真绫配的)
我没看过95版因此没法去比较,音乐很无敌,人类放置的角度特别。那个光学迷彩是真的吗!!!!我不喜欢CG女啊!!!!我真的是一个二维死忠啊!!!!
旧酒装新瓶,为《空中杀手》上映做的准备。
你在梦中?
错误的调色,95和无罪就是要一冷一暖的对比啊
糟糕的3D效果和全片格格不入,冷蓝色调向暖黄色调的调整也基本违和,最重要的两点变化效果都是挺糟糕的,这次重制基本也就没什么意义了。
3D或许比早一版的好,但画面却反而不复原来的精美;素子则更是前所未有的难看!我……我……我怒了……
没什么Feel。。。就是机械们换了效果。。。干嘛这么“充值”一道嘛。。。
不喜欢。
反向重制,还是原版好😇
最后结局的时候比之前的震撼
AI与人的界限
这3D和暖色调做得真难看
喜欢1的自动忽略本片吧
略略加了点CG
华丽的完全重制版。
原来我看的不是95年版... ...哲片
对攻壳机动队完全不感冒