其实不太懂几部剧场版和TV一二季之间的联系,大概是为表达某种世界与某个主题下可能发生的所有事件?
其实感觉并不太像其它的动画电影,还是有很浓的TV味,只是制作很精良,尤其是背景或许是看过TV的原因,本片想传达的还是能理解的,其实就是对未来电子时代哲学上的存在的思考,大多人的哲学思考总是限制于社会发展水平(但也只有这才能确保哲学思考有正确的前提),而攻壳大概就是士郎正宗在一个思考可电子化的假设下进行的科学幻想与哲学思考吧这里思考的是自我,在所有肉体均义体化后,在物质层面已经与传统人类截然不同了,但只要思维的运作与常人无异,人们会容易接受这个‘人’的存在。
但就像虚拟体验一样,处于其中的人在一般情况下甚至都难以察觉他人植入的虚假记忆,而只要这个虚假记忆足够具体(想到了银翼杀手2049的主角),义体人+虚假记忆+类人思维程序的组合足够让他人认为其为’人‘,甚至对于其自身,思维也会判定自己为’人‘,这就是少佐所害怕的。
但对于‘自我’也从没有个定论,我们也可以这样定义,当他人与自己都认定自己为‘人’时,TA就拥有自我。
这时候像傀儡者这样的程序就也是人了,这也是程序学习+思考获得的结论。
而作为一个新诞生的‘人’,虽然可以实现半永生,解决了生存问题,却解决不了繁衍的问题,毕竟copy就像克隆一样,没有像’基因‘一样可以突变与重组的’功能‘,就不能保证多样性,而基因的多样性正是各种生物面对自然选择时的利器。
可以想象这个程序在思考所依据的知识都是基于人类自身的,所以产生像人类一样的本能也是可以理解的。
这时候程序将自身认定为’人‘的这个变化被码农认为是bug,而在程序看来修复这个bug就意味着自我的毁灭,基于生存的欲望,程序便想方设法逃走了,而它思考的一个延续’生命‘的方法便是与少佐’结合‘。
而少佐又为什么愿意接受呢?
就像少佐问的,如何保证她还是’她‘?
这个问题其实也是最近才比较想得通。
其实现在的人和远古时期的智人大脑的结构与运行机制是相差无几的,只是他们还不能充分运用大脑,而对我们来说,我们只是在父母或他人的引导下学会了获取知识并利用知识的方法,而知识与方法互相促进(用现有知识与现有方法来拓展出能更快学习新知识的新方法),才成就了如今的人类。
而对于一个人来说,刚出生的TA势必是和远古智人相近的,TA也必然是个‘人’,而随着年龄渐长,学到了更多知识,掌握了更多方法,TA势必会经常改变对外界、对自身的看法,就像少年之于婴儿、中年之于少年,几乎可以肯定地说,两者的思想变化是巨大的,区别同样在于前者比后者掌握了更多的知识与处理知识的方法(其实或许也能把这归类为知识)。
但不管对于他人还是对与TA自身,都不会怀疑婴儿、少年与中年时期的自己,都是‘自己’。
而少佐融合之后,其实也只是增添了程序所储存的知识,与程序本身(这该归类到方法还是基因呢),这其实只相当于在极短的时间内获得了成长(但会怀疑程序所思考出的自我意识与少佐自身的自我意识会不会产生冲突,纯想象的话当然可以用他们对‘自我’的认识方法在融合之后也是兼容的说法来糊弄过去,不过要是真有这种事发生,技术不成熟的时期肯定会疯掉好些人;不过也有可能是因为程序对融合这个行为的判定是自身死亡,产生后代,与少佐融合的程序其实已经没有原先的‘自我’了,而是像空白一样的新生命,加上少佐所拥有的知识,所成就的后代’自我‘,又或许程序是将融合看作基因的融合,这样会更符合其对繁衍的理解,即程序所理解的融合是通过将自身与另一个体的程序、知识结合在一起而产生一个存在于另一个体里的后代,从而实现繁衍的目的,而对于少佐来说,这种融合则是意味着一种快速的成长)。
这种快速的成长是也没啥坏处,毕竟每个人也一直都在成长(个人认为就算是被诱导出来甚至是被设计好的成长,’自我‘从来从事不会变也不会消失的),不过确实也没啥好处吧-。
-或许是因为少佐在人生的迷茫期中遇到了一个’知己‘?
(不过看了这么多,还是没体会到GHOST具体指代的是个什么东东,以及为什么那么喜欢香港街市风呢)
无话可说,岛国这种片子太符合我这种宅男胃口,冷峻的画风,充满反思意味的画面,配合古朴的音乐,总让人有太多感触,作为最高等级的物种,我们的ghost即产自于肉体,却又限制于肉体,当科技可以生产一切的物质甚至于身体之后,我们彼此的区分只在ghost,但又因着这种多样性与进化,人类得以不断繁衍,而死亡只是其中一环。
来自知乎 Aenigmaze完整版:http://www.zhihu.com/question/27360129/answer/391765791.每个人的个性都是无数人格的统合,每个人的自我都是由意志聚合起来的碎片,每个人的基因都累积了无数代祖先的记忆。
庸人们赞赏浮士德的名言:“啊,我的胸膛里有两个灵魂并存!
”,然而人的灵魂又何止一分为二,它是千千万万离散化的信息所组成的Stand Alone Complex系统,所以如同另一个少佐所说的,人的本质更像是一座堡垒,一个移动的领土,以意志的暴君统治着无数人格所组成的民众。
2.记忆就是通过关键节点生成的属于过去的幻想,本质上和梦是相类似的,每个记忆图像所使用的材料都是从你当下的经验中筛选的,每一次回忆都是一次全新的创造,人总是把当下的某些经验投射到过去中,也常常潜意识地按照自己的想象去塑造过去的记忆;人们就如同不断变换演员去演出同一场戏,试图找回最初的感动,然而那种首场演出的震撼却永远无法重现。
人类不过是孤独地存在于“现在”这个节点,然后同时看到“过去”和“未来”的幻象罢了,除了“现在”以外一切都不存在。
3.“人日有一死,此即为睡梦,睡梦乃死亡的预习,死亡乃睡梦的姐妹。
”每一次睡眠都是一次死亡,于是人们常感到昨日如过眼云烟,因为死亡消解一切意义。
正如傀儡师所言:“你期望保持自我的‘我执’一直在限制你”,人们唯一能够期望的是,在这种流变中存在着某种不变的模式,肉体和整个现象世界只是这个意志本身的体现和延伸,这也就是“灵魂”的定义,就像是来自十二重高天的彼岸的风。
据说这个是可以和EVA比肩的神作,所以就去看了,正好又有08年翻版的资源,就没去看95年的原版了。
看到好多人喷电脑特效,我也觉着,还是像宫崎骏的那种单一的动画比较纯粹,像EVA的新剧场版里的电脑特效我也觉着好假。。。
怎么说呢,看这种所谓神作最麻烦的地方就是,我得不停区分许多晦涩的地方究竟是装逼还是真的深刻,所以看到好多台词我还停下来思索一下才接着看。
最后,我的结论是,除了一些引用的哲学名言比较可疑(因为真心比较费解。。。
),剩下没什么故作深沉的地方,啊,还有那首日本的民歌和开头的书法,恩,不过,艺术不同,艺术就是应该要装逼才对。
额突然想吐槽一下,看EVA我是这样的,所有的不懂的地方我都先理解为装逼,除非当场豁然开朗或事后有所感悟。。。
还有这种方法我也准备用在读《道德经》上,想想,两千年经历了大量传抄流传错误和字词意思改变还有现代人跟文言的沟壑,所以能理解三分之一就不错了。
想想以前我下意思的把《道德经》当天书来看,觉着小国寡民,老死不相往来肯定有什么特殊内涵,把往真理上靠,估计基督徒也是这么解读圣经的吧。。。
所以还是爱因斯坦说的对,任何非理性的权威都不去迷信。
这个道理明白但真难做到。。。
回归正题,看到垃圾运输工流眼泪那里真的心跳加速,比黑客帝国其实要厉害好多,后来的生命的讨论反而无感,可能这种讨论太滥了。
还有,就是这种科幻和未来的感觉真的好好啊,美国佬再怎么技术好就是拍不出来。。。
恩最后吐槽一个,如果说95年的时候导演觉着连接数据库什么的需要实体线,为什么到了08年还是这样啊,脖子上插线才能定位实在是太低端啦。
比前一版画面不知道美到哪里去了,95版肢体非常僵硬,一看就是假人,这一版肌肤纹理逼真,更富有美感,傀儡师的声线也换成了女声,削弱了原来更多与一见钟情之类相关联的解释。
相比tv版更多展现了社会与政治相关的议题,剧场版更多地是对人和生命本身的思考。
代码也能诞生出ghost,如果承认其为生命,是对进化论的部分否定,人类究竟有何独特性存在于世间。
同时,片中又盛赞意识才是生命的本质和进化的形式,如同傀儡师融合后从生到死得以变异和传播,这才是超越肉体存在的人类终极进化方向,也是一直以来形形色色宗教和信仰所向往的,和tv2中久世的想法不约而同。
片中无论科技如何进步,肉体如何强化,人类如何能改造环境和自身,ghost才是定义生命存在的关键,一切发展方向都要回归到意识的超越,非常有宗教思想。
无罪中继续探讨了这一问题,片中反派把人偶和动物视为等同神的存在,人类的自我意识过剩是其痛苦的本源,呈现出反科技发展回归自然的需要。
一遍又一遍的看攻壳,影片沉淀的思想就会显现出来,折射的往往是社会现象中和对人类存在的哲思。
也许对于一个不习惯于快餐式动画片的观众来说,看到攻壳以后,你才会拍手称快!
每次当我写下5,6百字对攻壳的影评后,总是删除,的确像有的人说的,对于这个电影说的越多就是一种玷污。
每个人看了都有自己的感受。
相信你看了,想了,懂了,又是另一个攻壳。
(关于2.0的想法: 我觉得还是1995年的版本精彩,over )
攻壳机动队无疑是一个里程碑式的电影,片中引用了大量的哲学概念,这个在国内的动画乃至电影中都是未曾见过的。
但是这次看的是翻拍版本,08年的动画的技术高于之前的Animatrix。
三维的人非常真实,主题曲配合也相当适合。
另外动画的细节可以在人的动作以及武器上得以充分的体现。
如果说有什么缺憾的话,就是对于ghost、义体等概念解释的不是很清晰,对于第九课、第六课等分工也不是说的很明确,而香港所遇的洪水仅仅是带到,没有一点说明。
撇开画面色调风格差异不谈,部分95极端粉对08重制版的不满还体现在傀儡师的配音变化上,这原本各随各的喜欢,但硬要攻击这一处理不如95版配音“深刻”就真让我有点莫名其妙了。
95版对两性融合隐喻的表现当然很精彩,但细究的话,傀儡师有生理性别么?
他的本质是体现在男声之上吗?
某种意义上说过于直白、浅露的“男女”交融反而妨碍了更进一步、更深入的思考,相信导演也正是出于此种考虑才作了修改,换成女声配音实则更为含蓄、邃远,如何能想当然地反指08不如95“深刻”?
人类对于生命的定义本身便不甚清楚,就连生命这个词,这种抽象维度的概念也只是人类一厢情愿的假设罢了。
如果生命就是如同人类这般,能够自由行动,有思想意识的个体,那么已经诞生了Ghost的傀儡师为何不能称其为生命?
站在金字塔顶端的人类,对于下方敢于攀登而上的一切生物个体都嗤之以鼻,好似世间只余人类配得上生命二字,殊不知,所谓人类也只是DNA洪流中诞生的意外产物而已,无甚特殊。
对于一部片子的两个版本我给出的分数是5星和1星。
什么叫江郎才尽?
什么叫焚琴煮鹤?
看了这部片子你就全明白了。
这部复刻版简直就是copy of imitation,在失去了原作精髓的同时,取而代之的是用拙劣的手段挑逗观众。
光学迷彩服和光学迷彩皮肤原版中草薙素子使用的是光学迷彩,是一件紧身衣,复刻版中取消了迷彩服的设定,直接让素子的皮肤具有了光学迷彩的功能。
真想问问押井守为什么要做这么低级的修改?
(押井守:这样就能让素子露着大咪咪在镜头前裸奔了^^)如果是为了追求性感,紧身衣难道不比赤身裸体更为性感?
这样的改变只能取悦哪些低级审美品味的民工观众。
傀儡师的性别设定原版中傀儡师为男性,复刻版中改为了女性。
男性的设定寓意为自然界中两性之间的结合,造就全新的生命;两个女人的搞在一起有什么寓意呢?
只能是为了满足宅男们意淫的需要。
2D和3D一部好电影至少要是一个画面风格统一的整体,复刻版简直是为了3D而3D,造成画面风格严重错位,简直就是互相穿插播放的两部电影。
为什么押井守要弄这么一部片子出来呢?
答案只有一个,钱。
NOT BAD...
2d和3d切换时视差太大,且3d人物表情僵硬和00年游戏cg差不多
略略加了点CG
原来我看的不是95年版... ...哲片
好蝉啊....
丑到爆炸!
好看
哎~
居然剧情一样,环境优化,人物静态优化。
明摆着抢钱~~画面重制的没啥意义~
中国什么时候拍点有想象力的东西?
7/10
这3D效果放在08年略囧啊,不过重新上色后的画面看着比95版的要舒服。素子和傀儡师一起达到了生命中的大和谐……百合就这样战胜了BG,为什么直到今天我才发觉?
没什么Feel。。。就是机械们换了效果。。。干嘛这么“充值”一道嘛。。。
重制的第一部,画面更好了
无论个体还是集体,过于单一化只能走向毁灭。DNA也不过是程序而已。浙江兴业银行。“人靠记忆生存,而电脑实现了记忆的外部化”“希望保持自我的观念一直在限制着你”机器也累了,想繁殖。
和1有啥区别?
偶很不解,这明明是炒冷饭骗钱
换了个色调
“你我犹如隔镜视物,所见无非虚幻迷朦”。(香港街道的影像对我来说绝对是bonus。看到最后出现的少女心想:真像两仪式,声音也好像!看CV表还真是坂本真绫配的)