朋友推荐,分三四天看了这部2013年的德国电视电影《我们的父辈》,共三集,每部一个半小时,合六集电视剧容量;加上随后的两集纪录片,重温了上世纪20年代左右出生的我们的父辈们的战争经历,令人震撼、启人深思,实在是很让人满意的观影体验!
该剧2014年就引进了我国,不知为什么我竟然没看过?
好在好作品不会过时,历史的反思与回顾永远有意义。
据说全剧的筹备期长达十年,剧本系受导演父亲的日记启发而创作,编剧科蒂兹为了尽可能准确的还原历史,走访了大量的当事人,几位主演也纷纷探访父辈,他们的努力赢得了不少经历过战争的老人的尊敬,不少老人把自己私密的记忆都向他们和盘托出。
《我们的父辈》拍摄辗转欧洲多个国家,拍摄素材长达150多个小时,经过长达一年的后期才完成公映。
制作者的这种严谨的历史态度和细致入微的创作精神值得学习。
对照美国的电影《猎鹿人》、俄国的电影《这里的黎明静悄悄》的战争青年群像描写,去体会“人类共同的价值观念”,别有收益。
推荐没看过的朋友观去看,爱奇艺、B站上都有,记着看完三集电视电影 ,还要看同名的两集纪录片。
看完了德国制作的三集电视连续剧《我们的父辈》,第一个念头就是——推荐!
极少向朋友推荐电视剧,因为电视连续剧像“宇宙黑洞”,再多的时间都能吞噬;众口难调,可别弄巧成拙哟。
但《我们的父辈》不一样,它制作的精细超过了一般电影,它只有三集,加起来4个半小时,相当于一部上下集的电影;最主要的是,电视剧会触摸到我们心底最深处的一些问题,对我博客有兴趣的朋友也一定会对它们感兴趣,从“我们的父辈”的生活轨迹里找到自己那些似曾相识的脚印。
电视剧的开始是五个德国年轻人一次在柏林的聚会。
那是1941年德国法西斯入侵苏联的前几天。
这是五个自小就嬉戏在一起的大孩子,其中W和F是兄弟,V和G、W和C是两对恋人。
聚会又是唱,又是跳,充满了狂欢的气氛。
F虽然想当演员,对战争不感冒;V虽然因为是犹太人,有心事,但是此时此刻他们都沉浸在第三帝国的胜利之中;他们崇拜元首,信仰“国家社会主义”,他们为自己是纳粹国家的一份子而深为自豪。
他们认为“解放全世界的战争”很快便会结束,因此约定当年圣诞节重聚。
W和F应征入伍,到了第一线;C当了野战医院的护士。
当他们一身戎装或者一身白衣,是何等意气风发呀!
微妙的变化是从进攻莫斯科开始的,“速战速决”的许诺失灵了。
元首的话也不是句句正确,一句顶一万句的呀。
大雪、严寒、激战,多少兄弟不是被子弹打死就是冻死。
原来第三帝国的卐字旗并非战无不胜。
思想的变化往往是从动摇开始的。
以后的事越发不可理解了。
W和F亲眼看到了犹太小女孩在他俩面前被击杀,他们也执行过处决被俘的苏军政委的命令。
这些事让他们震惊,让他们对自己投身的事业的正义性有所怀疑。
可是怀疑有什么用?
所谓的“人在江湖,身不由己”,他们不断地枪杀着敢于反抗的俄国居民,你都很难分清他们是被迫还是自觉自愿的,因为你不杀他们,他们就会杀你。
就像弟弟F早就说的,战争把人那坏的一面全都暴露出来了。
希特勒开始走下坡路了,军队里弥漫着失败情绪。
越来越多的官兵知道这一切毫无意义,可是更知道自己已经没有退路。
这种日复一日的绝望终于使他们精神崩溃。
哥哥W一开始充满了战士的荣誉感和照顾弟弟的责任感,他把带好士兵、执行任务当做天职,最后他选择了逃避,进了“逃兵营”,差点被处决。
弟弟F性格有点反叛,当他的手沾了越来越多的鲜血,他选择的是自杀——跳出壕沟,让苏军的子弹把自己打成蜂窝,为的是告诉身边那些充满英雄主义幻想、跃跃欲试的“童子军”,战争有多么残酷!
再说那三个。
C是个特别坚强、勇敢和纯洁的女孩子,梳着两根大辫子,笑起来不知道有多甜美。
她工作负责,升了护士长。
但她无意检举了一位犹太护士,一直被悔恨咬噬着。
G爱唱歌,梦想着当歌星,到巴黎和米兰演出 ,不愿去东线“慰问演出”。
为了让犹太男友V逃出德国,她和高官鬼混。
她是最没有“政治头脑”的,但连她也认识到“这场战争是打不赢的”,可是最后也被那位高官送进监狱枪毙。
V的经历最复杂,因为是犹太人,所以更多的磨难。
女友卖身救他,其实是个骗局,他依旧被抓进集中营。
他逃出来,参加了波兰人的游击队,波兰人也“排犹”,他只能装聋作哑,避免暴露身份。
可是他的命运最好,遇到了许多好人,得以活了下来。
电视剧的最后,五人聚会成了三人会面,一样的房间,屋非人更非!
不禁想:战争带来了什么?
不光是死亡,生者也将永远肩负着沉重的包袱。
战争的残酷现在成为了共识,这是理性和人性的胜利。
可以说,死掉的永远是“工农子弟”居多,几百万,几千万,每一个名字都是一条生命和一家子的希望。
胜利者和失败者在许多情况下都只是“炮灰”,“炮灰”而已,不管为他们建了多高耸的纪念碑。
这部电视剧最引起我思考的是“我们的父辈”,他们这代人的命运。
他们勇敢、热情,他们热爱祖国和人民,他们追求真理、崇尚正义,他们本该是英雄,至少也该有即使不辉煌也充实丰富的人生。
可是他们的一生最后还是被毁了。
有的成了双手沾满鲜血的刽子手,有的历经苦难,家破人亡。
他们纯洁的情感被谁利用了?
而极权主义者又是怎样给年轻人洗脑,把他们“调教”成螺丝钉一样的驯服工具的呢?
……祖国、人民、伟大、幸福,这都是最诱人的字眼,而希特勒们恰恰是用它们来捕获了年轻人的心。
其实任何主义或信仰,要求的就是信徒的献身。
丑恶的历史不断重演,善良的人,你不能不警惕哟!
电视剧是以W的口吻回忆的。
W 活到了现在,他不但看到了希特勒的覆灭,还看到了柏林墙的拆除,看到了苏联的分崩离析,同时也看到了昔日“共产世界”的涅槃重生。
整个电视剧是借他的回忆来展开的。
他没有回避历史,没有回避自己的罪恶。
他让你体会到了小人物在大环境里的无力感,体会到了人性的复杂和无奈。
啊啊,历史的洪流卷走了多少生命!
这部电视剧在豆瓣网上被评为空前高的9.7分,不少观众说,如果是电影,可以去奥斯卡拿小金人。
我想,如果您看腻了“手撕鬼子”一类抗战神剧,不妨也来审视一下“我们的父辈”,至少,当我们已经成了“父辈”乃至“祖辈”的时候,头脑会更加清醒一点。
现在是我距离上次闭眼的第3⃣️6⃣️个小时但却是前所未有的清醒,所以我决定第一次认认真真写个长评。
从我昨天早上看完《我们的父辈》第一集我就开始莫名其妙犯恶心,一直恶心到今天凌晨四点看完第三集,听着室友的呼吸声独自抹眼泪😂看过各种各样的二战电影,从现实主义到形式主义,从受害者到侵略者,从前线到后方,从战前到战后。
害!
那是一段比欧洲黑暗中世纪,天朝文化大革命,中东恐怖主义还要令人胆怯的时期。
想说的不是这部迷你剧的技法多么优秀,而是它让我深刻的思考了那个我从未想过的维度。
Friedhelm
眼睛超美就想简单提下电影,所以只说Friedhelm一个人,可能一方面因为是汤姆·希林演的,比较可爱吧😂且他是从头到尾心态转变最大最可怕的角色,所以是个人最感兴趣的角色(五位都很精彩,五种人生把二战表现的全面且淋漓尽致)另一方面假想如果是我生活在那个状况下,结局大概会跟他一样吧。
一个喜欢看书,笑起来天真烂漫的少年,死的时候年仅22岁。
他该死,他害死了太多无辜的平民,射死了太多鲜活的生命,执行枪决,拉开绞架甚至枪击了孩子。
他不该死,自始至终他是最清醒的,18岁入伍前那晚他说“战争会暴露出我们最坏的一面”,除了那晚,他再也没有笑过……开始他的消极与不满,令信仰坚定的亲哥哥宁可站在门口等着别的士兵殴打完他。
但他无法原谅自己,所有的一切,或许别人都以为自己是从“英雄沦为凶手”,他好像一直定义自己为凶手,他以为哥哥死了的时候,他义无反顾的冲出去,那是他第一次打算放弃生命。
当他受重伤回到柏林,却决定第二次入伍时,那也同时是第二次选择死亡。
最后一次,也是真实的走向地狱的一次,距离德国投降还有第三天,他本有机会活,但在他心中生与死又有何不同呢,自我对自我的厌弃,父亲的看不起,美好年华早已一去不复返……他用自己的死,教会了那些孩子 战争!
战争早已不是效忠国家,不是保卫同伴,是人类命运共同体的自相残杀,再多的功勋也无法构造一位英雄,那只是还在苟延残喘的行尸走肉,他不想继续了……站起来像个英雄,在枪林弹雨中结束这一切……
人类
五个风华正茂的少年,那晚喝着香槟 听着摇摆乐 跳着舞 喊着“未来属于我们”,她要当歌手,他留下当老板,他们要去做英雄,她加入了红十字会,那张照片上记录了最后的笑容,那最真实最烂漫的笑容,将再也不会出现。
余下的是无尽的等待…绝望…苦涩……度过的那一个又一个圣诞节,约定好的你们又在世界的哪个角落呢?
鲜有的电影符号,照片、子弹、血还有性………从小到大太多人教育我们要顾大全。
为了国家,为了社会,为了他人,为了一切一切与本我无关的面子、虚伪。
文艺复兴时所倡导的以人为本,实际早已不复存在。
就像这部电影,当你在德国人的视角,依然怀有同情,但想想他们可是纳粹啊!
但在一想想他们也是人啊!
死一百万一千万遍都不足惜的是希特勒是墨索里尼是东条英机。
余下的是不再属于自我却又无限挣扎的生命,他们不无辜,但真的不无辜吗?
种族害!
种族这个万年话题,黑人也好,犹太也好,亚裔也好,哈哈,所有这一切在我听来就像是听到“今天穿黑T恤的都得给老子死”一样荒谬,无法理解。
别tm再重蹈覆辙,否则真的是无法拯救的憨批Viktor真的已经很幸运很幸运了,《钢琴家》里的Wladyslaw,虽然把我搞得快窒息了,但话说他也很幸运了,至少他活下来了。
但还有多少人像《辛德勒的名单》里的红衣小女孩最后化为空中的灰烬。
辛德勒的名单社会社会常常是,多数人掌握话语权时,少数观点都会被认为该枪决。
但当地位高的人掌握话语权时,又会出现一批追随者,但社会什么时候会真正是对的,那便不得而知,那就请追随自己的信仰吧,如果有的话,没有也别随波追流了,管好自己的生活比什么都重要🤝德国德国真的是个很神奇的国家。
神tm发动了一战二战。
打完仗搞分裂,搞着搞着又合并了。
道歉态度之诚恳我真的被折服了,那一跪,需要担负了多少的唾弃与责任啊。
这是东亚某国远不可及的。
还有这部片子,让我所崇拜的是他们的不偏不倚,他们多么勇敢的揭开了伤疤,于我所感受到的痛苦,他们定多百般。
一边承认着祖国的罪孽还揭露了战后余孽,一边也毫无敌意并赞扬了共产主义者的人性光环。
国家所以就是我们的天朝圣国,我希望的她,是可以正视一切历史的浮浮沉沉,以此告诫而不是掩盖,她可以接受人民所需要的平等与权力,而不是视而不见。
我希望她抛弃掉那些浮华的,沾沾地气,她为我们筑起的高墙,看似是保护,那难道不是限制吗?
比起他国的看法和自我的面子,比起无限表彰的导弹和烟花,如若她能够更真实正直,更敢于展现我们土地上的滴滴点点,好的…坏的…那我将为之骄傲至死!
除去我梦寐以求的北欧和个别国家,少有国家能真真正正为人民的生活考虑吧。
如果有,那请认真思索一下,有些决定真的值得吗?
真的对吗?
战争我是觉得只要事情演变的还没到最最最极端地步,那就千万不要!
万万不要!
千千万不要!
不要挑起战争!
反抗是要反抗的,不过战争于我或其他平凡人眼中,只是掌权者拿百姓性命堆砌起来的博弈。
比起瘟疫、天灾,战争更恐怖,未来的AI技术博弈,难道会好过肉搏吗?
不比之更恐怖?
世界害!
世界给老子要能多和平就多和平就行了。
还是还是还是别再针对黑人、同性恋和女性了。
黑人同我们有何异处???
中东快取消同性恋死刑吧,俄国别再执行法案了吧,中国也别视而不见了好吗?
还有如果有机会给艾滋病人一个拥抱吧!
印度对女性做到电影要的那么开明了吗?
全世界的女性一定要坚强啊,要为自己而活啊🙏要像Charlotte最后那样,大声说出“我爱你”。
别像美丽动人的Greta那样,牺牲自我的一切为保全为获取,最终却成为肮脏政治的牺牲品。
所有人都要坚强啊,要为自己活啊,要为自己唱响一首歌啊!
不管种族 取向 性别🌈God bless us🤞🏻🤞🏼🤞🏽🤞🏾🤞🏿
希特勒的男孩
批评这部剧也有段时间了,现在用bullet points整理下我的观点和其他的材料。
-本剧播的不是历史,是相当一部分21世纪德国人对于徳三的集体记忆。
-这部剧受众是相当一部分当代德国人,是这些人无法直面这段历史的产物,但如果没有徳三史相关储备知识,很容易被本剧误导。
-创作者经常标榜还原历史、做了研究,但多次出现了可以说得上是淡化徳三罪行的历史错误,下面为部分例子:1. 当被问及剧中主角团之间的友谊是否真实,历史学家、《第三帝国三部曲》的作者理查德·J·埃文斯回答:“我一点都不觉得真实,1941年这些孩子应该20-21,他们应该在辣脆时代长大,在辣脆时代度过少年时期,他们应该是洗头佬青年团成员,他们应该经历过教育系统,被戈培尔辣脆宣传机器的宣传轰炸过,所以他们应该被灌输了更多ideology,他们不应该和犹太人交朋友,到1941年这几乎不可能。
这些孩子是从今天的德国穿越回1941年的。
”2. 德国犹太人在36年就被禁止骑自行车,苏德战争爆发时,16-65岁的犹太男人已经在从事强制劳动,大部分被迫住在jew house。
剧中维克多在柏林骑自行车,和朋友们大喊Shalom是荒谬的。
3. 剧组邀请了波兰史学家,波兰史学家表示剧中波兰游击队抢德国人运输犹太人到奥斯维辛的火车桥段在现实中不可能存在,剧组选择忽视了波兰史学家的建议。
-波兰抵抗组织被描绘的比普通德国人还反犹,史学家David Cesarani表示本剧波兰抵抗组织普遍反犹态度不真实,这点也在波兰国内引发了大量抗议,波兰驻柏林大使馆、驻英大使也提出了抗议,发行公司ZDF被波兰抵抗组织老兵起诉歪曲事实,ZDF败诉,被要求道歉。
-对很多国防军在东线的罪行语焉不详,对苏联士兵的刻画符合Asiatic Horde论,引发俄罗斯政府致函德国大使抗议,对苏联平民和游击队的刻画也充满了问题,真实案例是德国人抢了苏联平民的一头牛,苏联人反抗,德国人吊死了村里50-100个人,男女皆有。
-毫无新意,国防军角色基本就是在重复西德50年代的电影。
史学家Omer Bartov在Celluloid Soldiers: Cinematic Images of the Wehrmacht一文中形容这类型国防军角色为:“这些赛璐璐英雄被剥夺了ideological动机,对园首的强烈忠诚,对帝国敌人强烈的冷酷无情,和国防军士兵普遍的残忍和虚无主义。
“-纽约时报的影评《一节历史课,但用喷枪修饰过》翻译:https://weibo.com/ttarticle/x/m/show#/id=2309404775701340357955&_wb_client_=1-下面是我的嘴替,期刊论文《无辜的行凶者:我们的父辈中对‘德国受害者论‘的描绘》翻译节选:· Citation: Lukas Meissel (2022) The Innocent Perpetrators: The Portrayal of ‘German Victimhood’ in Unsere Mütter, Unsere Väter (Generation War) (2013), The Journal of Holocaust Research, 36:2-3, 146-163, DOI: 10.1080/25785648.2022.2071196· 这部电影代表了德国电影中更广泛的“和过去和解”的当代发展,关注德国的困境而不是行凶者或辣脆受害者。
在银幕之外,《我们的父辈》的本意不仅仅是一部电视迷你剧,而是一个多媒体历史事件:它的首播伴随着纪录片、网站、数字图画小说,以及各种报纸文章、采访和电视转播小组讨论。
· 格蕾塔的故事表明所有四个非犹太人主角都被描绘非ideological,与真正意义上的邪恶行凶者相比,比如 SS-Sturmbannführer Dorn。
“ 真正的辣脆分子”和“普通德国人”之间泾渭分明,这种主题在该系列背后的公司 Team Worx 作品中常见。
· 耐人寻味的是,她们(指两个女性主角)在电影中的描述更符合辣脆传播的性别刻板印象,而非对女性犯罪者和参与辣脆暴行的女性的历史研究。
该节目回避反思女性自愿参加战争和holocaust背后的ideological动机。
· 然而,耐人寻味的是,在代表战争一代的五个朋友中,没有辣脆分子或反犹分子,而是被卷入糟糕情况的无辜年轻人受到创伤,无论是战斗、遗弃、背叛,甚至谋杀。
主人公犯罪,但他们不情愿地这么做,也没有自己的议程。
尤其是女性角色,关于她们行为的政治影响被明确描绘为天真。
战争的情况,不是他们的自由意志,改变了他们。
他们成为行凶者,但依旧在意图上无辜的。
战争一代被描绘为参与辣脆暴行,但最终不为它们负责。
在对电视迷你剧的早期评论中,历史学家Ulrich Herbert声称这部电影展示了德国人希望他们过去是什么样的,而不是讲述关于这一特定一代的准确故事。
· Hofmann 和 Team Worx 在《我们的父辈》之前根据历史事件改编的电视电影和节目,包括一部关于德国人逃离东德的电影(Der Tunnel,2001),一部关于德累斯顿大轰炸(Dresden,2005 年),以及1945 年一家德国人逃离红军的故事(Die Flucht,英文版本为 March of the Millions,2007 年)。
· 所有三个——Dresen、Die Flucht 和 《我们的父辈》都故意模糊现实与虚构之间的界限,暗指这是德国过去的真实表示。
此外,它们是关注德国困境而不是关注德国罪行的电影大趋势的一部分。
· 战争的目的和动机没有被讨论——它在迷你剧中没有起源或原因;它只是发生。
每当涉及核心人物组的代表在犯罪时,她或他在压力下不情愿地这样做。
就像犹太角色维克托被受害者化一样,非犹太主角也受到战争的创伤;德国受害者论团结了整整一代人。
· Katherine Stone是个例外:尽管指出历史不准确处,她称赞《我们的父辈》并强调它“在挑战标准识别模式方面取得成功,通过鼓励观众同情那些投身于民族主义的人物,我们今天对这些价值观深深怀疑.”· Magdalena Saryusz-Wolska 和 Carolin Piorun 点出这种叙述——年轻的德国人是不关心政治、和辣脆没有联系的男人和女人——仅仅被征召参加了一场可怕的战争,构成了一个在第三帝国垮台后几年里已经层出不穷的主题。
· 历史学家Volker Benkert 强调,所谓的关于德国困境的禁忌,也是围绕 《我们的父辈》的公开讨论的一部分,实际上从未存在过。
· Helmut Schmitz认为,《我们的父辈》建立了一个把创伤作为德国当代历史核心要素的叙事,通过结合两个之前分离的视觉表现模式:历史主义模式,如《帝国的毁灭》 和《德累斯顿》,以及当代影视剧的创伤美学,例如《拯救大兵瑞恩》和《兄弟连》· -David Wildermuth 的评论突出了该系列对于德国苦难的关注,指出它忽略了辣脆对苏联的灭绝战争和holocaust。
这些历史空白在俄罗斯引起了争议。
俄罗斯联邦通过内政部致函德国大使馆对这部电影表示不满。
这也被俄罗斯历史学会响应了,其会长是文化部长。
俄罗斯评论家突出了红军士兵几乎完全被描绘成杀人犯和qj犯,并认为这种表现形式与辣脆传播的苏联刻板印象一致。
· 为了回应早期来自波兰的批评,ZDF 制作了一部关于德国占领波兰的纪录片,与 《我们的父辈》不同,它没有获得黄金时段的位置:它在晚上11:45被播放了一次。
· 波兰和俄罗斯的辩论强调了《我们的父辈》是是优先为德国观众准备的。
除了旨在让德国家庭之间讨论战争,它的目的不是激发德国人与在德国占领下遭受苦难的国家和地区的公民之间的对话。
· 《我们的父辈》的创作者们特意指出本剧受到了《兄弟连》的启发。
· 《我们的父辈》 的意图显然不仅仅是经典娱乐,这使它成为一个有趣的分析案例:它面向整个家庭并想激发关于战争一代的讨论。
它的发布伴随着教育和纪录片,将电影的叙事转化为积极的纪念和学习行为,通过直接提及holocaust教育的关键方面:在学校使用电影来发起关于历史的讨论和项目,提出与该主题相关的问题。
最后,电影列出了每个角色的出生和死亡年份,除了威尔汉姆的死亡日期,反映了启动德国家庭跨代讨论的目标,包括与战争一代还活着的成员的讨论。
很方便的,据说还活着的威尔汉姆,是个逃兵。
· 创建德国版的Shoah Foundation最终结合了Holocaust Study和德国“统一”后的现代“浪漫民族主义”的记忆,为构建基于集体苦难的德国记忆创造了历史土壤。
(剧组骚操作还有很多就没翻了,就是各种出网站啊博客啊新闻啊想要把电影和他们眼中的历史连接起来)· 《我们的父辈》是这种话语的产物,传播打破所谓的禁忌:谈论德国战争中的创伤和苦难。
它在Holocaust记忆方面尤其有问题,因为它传播这种叙述,通过提及holocaust电影及其伴随的教育活动。
德国人,无论他们是国防军军官还是犹太被驱逐者,被“融合”成为一个受害者社区,构成了德国 Vergangenheitsbewältigung(与过去和解)新趋势的基础。
· 最终,没有人负责或被追究责任。
在系列剧的结尾,温特兄弟向他们的辣脆上司开枪,而 SS-Sturmbannführer Dorn 被美国人招募。
换言之,行凶者从德国社会和历史中消失。
留下来的都是国防军军官变成逃兵,在苏联野战医院工作的护士,还有一个回到柏林的犹太人。
他们似乎受到了创伤,但他们作为朋友再次相遇,作为被创伤经历统一起来的一代人。
· 它作为诠释自己家庭故事的蓝图,解释战争,辣脆主义,特别是行凶者。
战争一代是被轻描淡写地表现为不关心政治、善良、有点自由——毕竟,他们是一个年轻犹太男人的朋友,并听爵士乐。
相比之下,辣脆是虐待狂和愤世嫉俗者。
他们是“另一个”,因为他们没有出现在代表这一代的核心主要角色组中。
因此,他们也不需要成为该系列旨在发起的家庭讨论中的一部分。
· 《我们的父辈》将德国人的和犹太人的经历一起表现,引导观众得出他们没很不同的结论。
拉脆的和辣脆ideology和反犹主义的消失使战争一代可以平滑地转变成新德国战后的现实· 该系列中的角色发展反映了这种向新受害者共同体的转变:心怀善意的无辜年轻德国人被迫参战,这改变了他们。
他们在战争期间的经历,他们对此无控制,导致他们做出可怕的事情。
战争使他们成为犯罪的同谋,或者使他们反对该政权,但根据该系列,这并没有使他们成为行凶者。
与被描绘成一维施虐杀人犯的ss男子相比,“普通”和“非拉脆”的德国角色被呈现为被动个体。
他们参与犯罪并没有被否认,而是被以非常具体的方式呈现:参与辣脆暴行的德国人也是这种情况的受害者。
与所谓的ss虐待狂和反犹波兰人不同,他们被迫犯下的罪行的道德重量所折磨。
这种角色发展呼应姬督教处理罪的教条:从内疚到认罪,从认罪到宽恕——从宽恕到救赎。
· 据马克·西尔伯曼说,德国妇女被愤怒的苏联士兵qj的主题代表了受害——“天真善良的德国女人的受害者化和德意志民族的战败”,是战后西德电影中常见的电影比喻。
此外,苏联平民、士兵被描绘成“无动于衷、匿名和原始”的形象,这与德国士兵们在战争期间的苏联人统称为 der Russe相呼应。
-总之真的没必要过度吹捧这剧,它所传递的思想不值得,fxs战败国没资格用普世反战价值。
-关于真实的东线、东线的战争罪、普通德国军警及他们的心理状态研究可以参考以下书籍,不建议参考回忆录,回忆录多有美化:· 《The Indoctrination of the Wehrmacht: Nazi Ideology and the War Crimes of the German Military 》by Bryce Sait· 《Hitler’s Army:Soldiers, Nazis, and War in the Third Reich》by Omer Bartov· 《Ordinary Men: Reserve Police Battalion 101 and the Final Solution in Poland》by Christopher Browning· 《Soldaten:On Fighting,Killing,and Dying》by Sonke Neitzel, Harald Welzer, et al.· 《Comrades: The Wehrmacht from Within》by Felix Romer· “Reconceiving Criminality in the German Army on the Eastern Front, 1941–1942” From 《Mass Violence in Nazi-Occupied Europe》by Alex J. Kay and David Stahel· 《Nazi Policy on the Eastern Front, 1941: Total War, Genocide, and Radicalization》by Alex J. Kay, Jeff Rutherford, et al.
“我们曾有五个人,五个朋友,我们想在分离前好好道别。
我们在同一条街长大,从小时候就认识了,我们的家境和性格都各不相同,但一路走来还是成了很好的朋友。
”“夏莉(Charly),我们里面最小的,自从战争一开始就想为祖国做贡献,她将在一所战地医院做护士,就在我所在前线的后方。
”
“维克多·高德斯坦(Viktor Goldstein),他的父亲在一战时曾是一名士官,现在是很有名的裁缝,维克托本来要接管裁缝店的生意,却在水晶之夜被粉碎了。
”
“他的女友格雷塔(Greta),他们总是形影不离。
格雷塔并不介意他们俩的关系,这被人们认为是种族耻辱,我们都认为她会成为一个明星,新一代的玛琳·黛德丽。
”
“我年轻的弟弟——弗雷德汉姆(Friedhelm),
一个书虫,喜欢兰波和荣格的作品,我很欣赏他的才智和他讲的笑话,他是第一次参加战争。
”
“然后是我自己,维尔汉姆·温特(Wilhelm Winter),灰猎犬连的少尉曾在波兰和法国执行过任务,明天向苏联方向进发。
” 豆瓣超3万人评价,评分9.6的德剧——《我们的父辈》讲述了五位年龄相仿的德国年轻人在1941-1945的命运起伏。
而个人认为,五位年轻人中的Friedhelm是整部剧中最好体现“被毁掉的一代人”的证明。
1941年6月,纳粹德国攻势正猛,排犹政策愈发高压残忍,整个国家弥漫着好战的氛围。
Wilhelm和Friedhelm的家庭是当时德国典型的中产阶级家庭,兄弟两人参军上前线也承载着父亲的期盼——“我希望你们做点光荣的事,没有什么比德国的未来更重要的。
”而在1941年时,兄弟两人对战争的看法可谓截然不同。
在哥哥Wilhelm看来,自己作为军人,作为少尉,带领手下的士兵在战场上厮杀,博取荣誉,就是自己该做的事情。
而弟弟Freidhelm对战争持的是反对态度,在开场的五个朋友聚会时说到“战争也会把我们最坏的一面呈现出来”。
但在当时的德国,Friedhelm没有办法拒绝上战场,镜头一转,兄弟二人也到了东线战场。
(一语成谶)在连队里,Friedhelm在老兵眼里,在连队里、在战场上一直是胆小鬼、消极者的形象,这也让哥哥Wilhelm很恼火。
在一次夺取据点的攻坚自愿报名里,只有Friedhelm没有举起手报名;当在营地休息,同伴说“这儿的土地很肥(指苏联)”时,Friedhelm讽刺到“用我们的血肥的”;在营地休息时在后方营地里值夜时不理会同伴的警告继续抽烟,以致火光引来苏军炮火轰袭;当第二天被同伴围殴时也不忘挖苦施暴者之一“有没有人跟你说过,你长得像犹太人”...... Friedhelm是个预言家,他说“战争也会把我们最坏的一面呈现出来”,而人性在战争中的坏却远远超出他的承受范围,Friedhelm是连看到同伴举枪杀猫都会去阻止的人,却亲眼看见一个乌克兰的犹太小女孩在他面前被突击队军官枪杀。
而之后在营地又听见同伴津津乐道地谈论此事“这关系到民族纯洁度”“犹太人玷污了德国人的血统,《我的奋斗》里是这么说的”。
Friedhelm忍无可忍,回敬了同伴一句“没想到你还识字”便愤愤走开,到营地后的树林排遣这令人不安的情绪。
但在这,他发现了满是苍蝇和残血的尸坑,他不由得想到之前Wilhelm带走俘虏的苏军政委、枪声、Wilhelm秘密处决俘虏的传言......
(成为杀人机器前的Friedhelm)他的心灵遭受了沉重的打击,战争的残酷远远超乎他的想象。
在难以违抗的军令、你死我活的战场面前,即使自己不开枪、不参与直接的杀戮,自己也无法游离在战争之外;在集体的杀戮里,自己也无法说是无辜的。
而作为个体的人,就是战争的人质,被裹挟着前进;作为个体的人,有自己的家庭、朋友,有着各不一样的人生轨迹,无论德军苏军,无论德国人还是犹太人,但在战争面前,身份代表立场,无论个体的人是否认同。
国家机器一道指令,就能决定两种颜色军装的人是相互杀戮还是友好相处;两个种族是和平往来还是残酷屠杀;在战争里,作为个体的人是渺小的,都是为了生存而彼此厮杀。
Friedhelm此时内心已经难以坚守他印象中战争的样子,他的内心已经被战争暴露出的人的丑和恶所震惊和感到恐惧。
而将Friedhelm心灵最终击垮,把他从一个不参与直接杀戮的士兵变成杀人机器的是连队的一次穿越沼泽的过程。
Friedhelm向苏联农民问路后,连队决定向左穿越沼泽,不料同伴踩中游击队埋下的地雷被炸死。
如果连队硬趟沼泽,肯定还会有伤亡,可能是他的同伴,可能是他连队里最亲的哥哥,也可能是他自己。
目睹同伴的死亡,继续穿行连队自身又有死亡的威胁,Friedhelm在惊恐、犹豫下嘟囔“也不一定要我们的队伍去”,向树边的几个农民的方向示意。
接下来Wilhelm和Friedhelm之间的一段沉默的对视的正反打镜头道出了Wilhelm对Friedhelm做出此决定的震惊,但很快的,几个农民便成了德军探路的牺牲品。
(正反打镜头)Friedhelm终于被战争毁掉了。
这一次,他不用枪,只凭一句话便杀死了几个手无寸铁的农民。
促使他这么做的直接原因,是自己探路将遭受的死亡威胁;也就是在战争中生存的欲望导致了他的这一举动。
他已经不再是会用食物罐头换取苏联农民服务的“好士兵”了;他也不再是想在战争中把自己束之高阁、远离杀戮的“胆小鬼”了;他也不再是面对平民时试图保护的士兵了。
战争的洗礼已经教会他“生存才是第一要务”这一道理,也把他变成了杀人机器:他会在冬天的树林里搜刮尸体上的物资;他会面不改色地处决可能是游击队的农民;他会毫不犹豫地拉下长官交给他的绞刑台踏板的绳索;他会换上苏军军装混在死人堆里逃过苏军搜查...... 他已经背负了许多的罪,这些罪也为他换来了许多的战斗勋章。
此时已是战争中后期,纳粹德国节节败退,他负伤回国后,受到的不是英雄的待遇,他被仍对战争狂热的年轻人嘲讽,被爱国无比的父亲看不起,他无法适应归来后被冷嘲热讽的生活,他想不明白,为什么人们还是不懂战争的残酷;原本熟悉的、平静的生活被战争打破,而现在他却再无法回到原本的生活中去,只有那炮火纷飞、丑陋的前线生活才是他现在所熟悉的。
Friedhelm终于被战争毁掉了,个体的人依附于社会生存,而战争将原先熟悉的社会摧毁,个体的人也在社会的残垣迷失自我。
最终,在洒满阳光的树林间、在苏军的包围下,拒绝被俘的Friedhelm在几个德国娃娃兵的注视下慷慨赴死。
他也许永远无法理解十几岁的年轻人为何仍然对战争如此狂热、抱有个人英雄主义的幻想;但他最终赴死的举动无疑会让这些年轻人看到战争残酷的一角。
正像雷马克的《西线无战事》所说——“他们尽管躲过了炮弹,但还是被战争毁掉了”而Friedhelm,没能躲过死亡,又在死亡前便被毁掉了。
且不论该剧的一些细节是否符合历史,不论一些桥段是否明显为艺术效果而设置,也不论该剧是否存在“洗白”的问题;作为二战发动国、战败国之一的德国,能制作出使大部分难免有更严苛眼光审视作品的观众满意、触动而深思的反战作品,便是值得肯定的。
【原创, 转自个人公众号 —— 陈菲力克斯 转载请注明】
陈菲力克斯 (影评/随笔,不定期)
温特在误以为哥哥牺牲的情况下奋力攻下电报站,看到电报站内一片狼藉时他连问了三个“为了这个?
”“哈哈为了这个?
”“为了这个?
”看到这里忍不住哭了。
大概所有的战争的经不起这四个字的拷问。
“为了这个?
”在战争这个巨大的绞肉机面前,人如蝼蚁命似草芥,哪能经得起清醒的发问?
“你说得对,这场战争将会引发出我们最恶的一面。
”懦弱书生般的弟弟最后决定重返战场,从不忍心看犹太小孩儿被处死到三秒之内装弹上膛“砰”一声精准射穿头颅。
关于弟弟的重返战场一直觉得遗憾极了。
想到夏洛克里的花生,不也是因为突然从阿富汗战场退下来不能忍受平淡而跟着卷福重新体验充满刺激的侦探生活么。
我以为这是战争最残忍的地方之一,它直接改变一个人的性格,让手不刃雉的胆小者变得有了“嗜血症”一般。
哥哥看透了这场战争的实质,荣誉?
逃兵?
不过如此。
弟弟没有哥哥那么好的运气,在他看透了这一点的时候,上帝非要他以性命为代价。
第三集的最后,我简直要以为弟弟着了“纳粹主义”的道妄想召集起一帮小屁孩儿进行虚幻的军国主义的清秋大梦了。
不过我觉得这个设计很棒,战争是什么?
不过是十二岁男孩眼里一场激动人心的游戏罢了。
温特缓慢倒下血液迸溅的身影进行了彻底的否定。
HEY,战争是要流血牺牲的,前一秒还在给你讲他明年夏季入学要跟着20世纪的大师海德格尔学习哲学历史的20岁小伙子,下一秒就子弹穿过头颅,中枪倒地。
你还能为战争而激动不已而妄想成为战争英雄么。
其实温特也只是在被迫适应,然后在刚刚得心应手之时外界的境况又是另一番天地了....他的眼神一直好忧伤....心疼.....想起林达的书里写的,“战争没有浪漫。
” 战场上的人都是勇敢者。
那一个个穿着沾灰带泥的邋遢军装,皮靴破烂,灰头土脸犹如难民的士兵是在家里时会要求妈妈帮他们把衬衫熨得服服帖帖的小伙子。
想到在他们拿着枪面对敌人,内衣兜里还揣着情人或家人的照片,脑子里或许还抱怨过晚餐还是吃不到新鲜蔬菜,而下一秒还活着几乎接近不可能,明天的距离看着只隔几小时却实际永远到达不了,就觉得,这战争真他妈的荒诞。
“从此以后只有德国,没有纳粹。
”为作为战败国的德国拍出这样一部反思作品来点一万个赞。
今年目前所看最佳。
四个半小时如同一个世纪那么漫长,看完之后我哭了很久很久,后劲十足,这也是头一次因为一部战争片哭的稀里哗啦。
Friedhelm是五个人中我最喜欢的一个角色,带有一股少年气,尽管手上沾满了鲜血,我也仍旧觉得他是纯净的少年。
战争会把人最丑陋的一面暴露出来,可是也如他哥哥所言,战争可以让一个男人成长,因为战争,Friedhelm 从一个爱看书的男孩子成为了一个杀人不眨眼的刽子手,这其中经历的一切太让人痛苦。
他最理智,也最清醒,从一开始他就知道这场战争不会赢,他淡漠的深情蔑视着这一切,唯有看到自己的朋友时才会露出喜悦的笑容,也会为了救自己的犹太人朋友,一枪嘣了自己的领导。
最后他为了让剩下的十二三岁的新兵们觉醒,让他们意识到战争的残酷,仍旧带着淡漠的深情毅然决然的上前赴死,死之前他最挂念的还是他的朋友们,那张他们五个人的照片他始终带在身上。
呜呜呜呜呜,现在写到这里,仍然会有想哭的冲动。
哥哥Wilhelm也是我比较喜欢的一个角色,在战场上算是有勇有谋的了,在看到身边战友一个一个倒下的时候,内心逐渐奔溃,一定会战胜的信念逐渐崩塌,当他呐喊着说“整个西西里岛就要失守了,为了半条街我的人都得送命”时,他的内心得是多么的煎熬啊,没有退路,前进也只是死路一条,这是一场没有意义的战争。
战争没有结束,对Charlotte感情只能隐忍,他不想让她心存幻想,呜呜呜呜。
五个人的故事线都很精彩,不止战争,还有希特勒对犹太人的残忍,穿条纹睡衣的人在这里也出现了。
Viktor也许算是幸运的了,很多次我都觉得他要丧命于此了,但是都奇迹般的活了下来,他的女友Greta就没有那么幸运了,一个看不清现状的傻女孩。
剧中好多温暖人心的片段,在战场上他们是开枪杀人不眨眼的士兵,可是在战场下,他们也是有血有肉的青年呀。
作为二战的发起国纳粹德国,能拍出这种有觉悟的电影,我个人是非常欣赏的了,向整个世界展示自己曾经犯下的罪行,或者在以这一种方式表达自己的歉意,从这个意义上说,德国人真是让人尊敬。
相比较之下的小日本,隐瞒逃避的行为真是让人不齿。
生在和平年代的我无法体会战争年代的痛苦,仅能通过文字或影片这样的形式来了解,我了解的也只是冰山一角,整个世界都在打战的日子已经结束了,希望和平的时代一直延续着。
二战给人类带来空前灾难,它改变了整个世界的格局,暴露出人性最坏的一面。
它造成一代人的精神危机,迫使人们思考生命的意义,并由此发展出一系列哲学问题。
至今,二战的遗产仍然在这个世界“阴魂不散”:日耳曼民族的后代似乎永远背负着沉重的历史,不停地为自己父辈、祖辈犯下的累累罪行忏悔;因为不愿承认二战罪行而引发的国与国之间的争端也同样在不停上演,和平的表象之下总隐伏着重重危机。
关于二战的影片之前也曾看过一些,如《美丽人生》、《萤火虫之墓》、《穿条纹睡衣的男孩》、《生死朗读》等等。
有的展现丧心病狂的战争带给平民的伤害,手无寸铁的百姓流离失所,成千上万个家庭支离破碎,无辜的生命徒然成为弹下亡魂;有的诉说德国军官作茧自缚的悲剧,在冷血屠戮犹太人的同时,自己的孩子因玩耍误入毒气室,殒命焚尸炉;有的反思“平庸之恶”,讨论在一个罪恶的时代和政权之下,被迫犯下罪行的“螺丝钉”应当负有何种责任。
每一部影片都触目惊心,让人感受到战争的残酷和疯狂,每一部影片都激荡着观众内心的情感,促使我们反思人性的本质和战争的源头。
但这一部是独特的。
首先,它的叙述视角是战争发起国的一名普通幸存逃兵,在剧组长达十年翔实史料考证的支撑下,来自战败国的自我审视比起他者的揣测和模拟,更具有反省的深度。
第二,它的叙述风格相比其他战争电影显得更加冷静、克制,这意味着对客观性的追求,事实上,裸露的真相也确实远比刻意的煽情更具直击人心的力量。
第三,它是有野心的,试图用270分钟的加长版电影形式向人们展示这场战争带给一代德国人的创伤。
作为当代德国人父辈的五个故事主角有着各异的身份、性格、理想,但相似的是战争彻底改变了他们的人生,不是变好了,而是全都变得更坏,并且留下难以磨灭的印记。
在这里,我们看到了被时代绑架的一代人的深刻无奈。
故事开始于1941年德国入侵苏联的前几天,五个从小就在一个街坊长大的玩伴相聚于柏林的一个小酒馆中,举行一场小型派对,为威尔汉姆、弗雷德汉姆和夏洛特送行。
格蕾塔有着曼妙的身姿和甜美的嗓音,和犹太小伙维克多是恋人关系,她想当演员。
威尔汉姆和弗雷德汉姆是一对兄弟,即将奔赴前线参与战争。
夏洛特通过了护士考试,也将前往战地医院救死扶伤,她和两兄弟中的哥哥威尔汉姆互相爱慕,却始终没捅破那层窗户纸。
此时的五个小伙伴,欢声笑语,载歌载舞,他们身上的每个细胞都荡漾着青春的无限可能性。
他们丝毫不为即将到来的战争感到忧虑,而是崇拜元首、相信纳粹,认为这场“解放全世界的战争”很快就会结束(除了弗雷德汉姆),他们相约几个月后的圣诞节在这里重聚。
但战争并不是他们所想象的那样的,影片的叙述者威尔汉姆说:“我们曾是五个朋友,那时我们年轻,以为未来是属于我们的,整个世界都呈现在我们面前。
我们只需行动起来,我们无往不胜;后来我们才渐渐地了解了更多。
”随着“速战速决”梦想的破灭,战线越拉越长。
“大多数人以为,战争是由拼搏组成的,其实不是,是等待,等待下一次进攻,等待下一顿饭,等待明天。
”战场激斗一幕幕上演,大雪严寒接踵而至,生存条件越来越艰苦,更可怕的是心理防线开始崩坍。
目睹同样是鲜活生命的犹太人在自己眼前被枪杀,遵从命令不得不手染鲜血处决被俘虏的苏军战士,扪心自问:这场战争究竟有什么意义?
自己从事的真的是一项光荣和正义的事业吗?
“三年前,我们开始对东作战,我们当时认为是为了拯救我们的人民,相反我们现在却给千百万无辜的人带来了死亡、痛苦和毁灭。
”哥哥威尔汉姆在上战场前是个充满荣誉感的军人,他背负着父亲对自己成为战场英雄的期待,以及母亲临行嘱托的照顾好弟弟的责任。
他的胸中充满了为祖国而战的使命感,深信带好手下的一小队士兵,出色地完成每次作战任务是一个军人的天职。
他是个优秀的中尉,责任感强,有勇有谋,非常照顾自己手下的士兵,费尽心力守护不愿参战的弟弟,自己却默默背负了很多。
但后来,年轻的战友接连倒下,无辜的平民惨遭屠戮,现实一次又一次地挑战着自己良心的底线(例如不得已而驱遣苏联平民充当先锋队,探路踩地雷),直到——不知不觉你发现你再也摸不到自己的良心,你已经成为战争这台“杀人机器”的一部分,一阵绝望涌上心头……“一开始我们为祖国而战,后来开始怀疑这一点,就为战友而战,我们不能抛下战友不顾。
可是要是战友都死光了,那再怎么办呢?
就剩你一个人了,无法再自欺欺人,那你还能为谁而战呢?
”后来,一次突袭失败,侥幸存活下来的威尔汉姆选择成为逃兵。
不久,他被纳粹抓回,编入缓刑营,被迫深入战争险境,挺过各种非人待遇,九死一生。
如果说我们从哥哥威尔汉姆身上能窥见一名德军普通士兵内心的挣扎,那么他的恋人夏洛特则让我们看到了战时充满国家荣誉感的德国青年女性。
出场的时候,她编着两个小辫子,兴奋地告诉格蕾塔自己已通过护士考试,可以去前线担任救护工作了。
此时的夏洛特,清澈的目光中满是为国效力的自豪感和无比荡漾的春心,她是那样天真地爱着第三帝国,也是那样腼腆地爱着威尔汉姆,奔赴前线则鱼与熊掌兼得,所以格蕾塔得知这个消息时也替她高兴不已。
然而,第一次进手术室见到满眼的鲜血时,夏洛特才真正了解到现实不能承受之重,被吓得不停颤抖以至弄掉本应递给医生的手术刀。
后来她出于爱国心告发犹太护士莉莉娅,又出于本性的善良前去警告莉莉娅快逃,看似矛盾的行为将夏洛特的单纯而美好的内心展露无遗。
可是战争就是用来毁灭一切美好的,第一集结尾威尔汉姆的死讯传来,心灰意冷的夏洛特卖身于医生,彻底放弃了对威尔汉姆的念想。
后来,出于怜悯她偷偷帮助受伤士兵延长治疗和休假时间,出于对同伴的友谊她不顾撤退命令跑回医院寻找苏联小护士,最终遭到苏联士兵的强暴。
保有善良的品性就能找到出路?
丧心病狂的战争和是非颠倒的时代只会用无限的恶一点点吞噬残存的善,普通人的挣扎在这头巨大的怪兽面前竟显得那么苍白和无力。
再来说说格蕾塔和维克多这对恋人。
格蕾塔是五人中最“自命清高”、不问世事的一个,相对而言她是自私的,沉浸在自己的明星梦中,似乎从来都不觉得这场世界大战和自己有什么关系。
比起夏洛特的简单清纯,格蕾塔身上散发着风尘女子的圆熟气息,她懂得如何吸引纳粹军官的注意力,懂得如何借助有权有势者达到自己的目的,比如为犹太人男友弄到一张通行证或者为自己打通演艺道路。
虽然这些并非出于她的本心,而是隐含着诸多无奈、痛苦和辛酸,但她总以为如果自己想要,就一定能做到所有的事。
自始至终,她看他人和世界的眼光都是高冷的,胸中隐隐有一种睥睨天下的傲气。
但在残酷的现实面前,格蕾塔自以为的熟全线溃败,她还是太年轻、太幼稚。
直到最后,她都不知道纳粹成军官虽然办好了维克多的通行证,却仍然暗中将他抓捕,送上开往集中营的列车。
她怀上了孩子,以为能令纳粹军官有所触动并得到免罪的挡箭牌,没想到换来的却是这个冷血男人朝向她腹部的一记重拳。
格蕾塔被处决前,军官到狱中看望她,理由仅仅是格蕾塔还有利用价值,能够提供战败后为自己脱罪的证明。
被格蕾塔拒绝后,他又露出了凶神恶煞的嘴脸,人性之恶远远超过格蕾塔的想象。
维克多犹太人的身份导致他在这个时代注定是个受害者,更何况他的性格独立而倔强。
他在德国的生活举步维艰,无法拥有正常的工作和爱情。
战争爆发后,他敏锐的觉察到即将来临的不幸,努力摆脱这个充满危险的国度,却永远失去了自己挚爱的女友。
即使拼死逃离了开往集中营的火车,阴差阳错成为波兰游击队的一员,他也只能沉默地活着来掩藏自己犹太人的身份,因为波兰游击队也排斥犹太人。
但维克多是幸运的,他遇到了同为犹太人的波兰姑娘,好心提供饮食的农场主,终因不忍而放走他的游击队长,甚至扯蛋地在战场上被弗雷德汉姆所救……这样的巧合太不可思议,也许是编剧不忍心带给观众太多悲痛,才让维克多活到了最后。
若放在现实中,有多少人能得到命运的眷顾?
任何一个环节没有救星出现,等待维克多的都只有死亡一途,这也是大多数犹太难民的结局。
最后想说一说我最爱的弟弟:弗雷德汉姆。
他是一个敏感、怯懦、有个性的文艺青年,喜欢读兰波的诗歌和荣格的理论,从一开始就对纳粹和战争持反对态度,不愿意上阵杀敌,清醒地认识到“战争只会带出人最坏的那一面”。
进入战场之后,他会质疑哥哥枪决苏军俘虏的正确性,会故意在战壕里点上烟引来敌机轰炸,会为救一个素不相识的犹太女孩顶撞长官。
在战争的开始阶段,弗雷德汉姆始终坚守内心的良知,从不做违背自己价值观的事情。
直到一场战役中哥哥在自己眼前倒下,自己负伤回到家中又被父亲和德国百姓冷嘲热讽……他眼中的光芒慢慢消失,变成了机械执行上级任务杀人机器。
他可以毫不犹豫地枪杀战俘,面无表情地处决平民,不假思索地执行长官的任何一项指令。
但手染的每一滴血慢慢累积成弗雷德汉姆难以承受的罪孽和重负,终于在战争即将结束时压垮了这个曾经把《德米安》藏进书包带上战场的孩子。
他默默地在五个好友的照片背面写上寄送地址托付给老战友,端起枪绝望地向前冲去,倒在苏军的炮火猛攻之下,以自杀获得灵魂的救赎。
刚开始看的时候我一点都不喜欢弟弟,觉得他不像个男子汉,没有血性,在战场上处处退缩,是个胆小鬼。
但随着情节的推进,弟弟的个性一点点展现出来。
有着文艺青年特质的他固然比不上哥哥的勇毅刚强与责任担当,但无疑爱读书的他比任何人都清楚地知道自己在做什么。
他对战争的认识比其他四个好友都透彻,他悲壮的结局也极具理想主义色彩。
在后面的纪录片中,其他四人都可以找到原型,弟弟的人物个性、经历和结局却没有对应的当事人。
所以,弟弟更像是编剧将无数被迫参战的普通士兵捏合在一起,再加上对艺术救赎灵魂这一观念的想象,创造出的一个极富文学色彩的人物。
他的身上既有被时代裹挟的无奈,也寄寓了人类寻找出路的希望。
影片对五个主要人物的呈现都非常客观,他们身上既有崇高,又有自私,既有亢奋,又有迷茫。
作为观众的我们能够跟随人物的悲欢离合与境遇变故,身临其境地感受战争时代最真实的人性与最残酷的抉择。
当我们与这五个具体鲜活的生命共情时,战争的罪恶对于我们就不再是抽象的符号或概念,也不再是离自己很遥远的陌生人的痛苦,而是近在眼前、触手可及、令人感到战栗的存在。
当然,见微知著,这五个角色在代表五个个体之外,每人也代表了一个群体,哥哥是为荣誉而战的士兵,弟弟是被迫参战的士兵,夏洛特是为爱而战的女性,格蕾塔只为自己而活不管战争纷扰,维克多则是遭到迫害的犹太人。
无一例外,作为战争发起国的普通民众,他们也都是战争的受害者。
这段充满了荒诞的历史,驱动一代德意志青年为虚妄的目标抛洒青春热血,然而所有的努力付出都成了谎言的牺牲品,他们最后发现自己其实是罪恶的帮凶,人生早已被毁得体无完肤。
不过,这部影片的反思力度之强不止于此,裸露的真相比刻意的煽情更具直击人心的力量,也常常能够容纳更丰富的生活细节而呈现出问题的本质。
战争带来的悲惨和创痛毋庸置疑,究竟是什么造成了这一切?
希特勒?
纳粹?
法西斯?
他们当然是。
但是,将责任归咎于某一被妖魔化的恶人或组织,将自己撇得一干二净是一种缺乏反思诚意、将复杂现实简单化的做法。
弗雷德汉姆一开始就说过:“战争只会带出人最坏的那一面。
”威尔汉姆曾驱赶苏联平民探路踩地雷,弗雷德汉姆一度变为杀人机器,夏洛特出卖了帮助过自己的莉莉娅,格蕾塔攀附纳粹军官以求实现明星梦……他们不是战争的主犯,可他们有意或无意中成为了罪恶的帮凶,个人很难在一个极权压迫统治和举世皆浊的社会中保持独立与良知,所有人人性最坏的那一面让这个已然满目疮痍的世界更加一片漆黑。
影片最后,那个作恶多端的纳粹军官马汀受到盟军包庇,战后拥有体面的工作和职位,混得风生水起。
对此,纪录片里的解释是,德国战后重建艰难,没有足够的“清水”,只能启用“污水”,让他们共存于这个百废待兴的国家。
穷凶极恶之徒的余孽仍在,正如人性恶的那一面也终究无法消弭,我们希望这一切不再发生,然而如何避免重蹈覆辙仍是一个严峻的问题。
所幸,本性纯良之人内心的光亮终究不灭,影片中和现实中都是这样。
能够从旧世界的废墟和阴影中走出来,重新反思过去的一切,精雕细刻制作出这样一部二战影片力作实属不易。
父辈的苦难与屈辱是子孙后代的财富,但愿“以史为鉴”真的能让悲剧不再重演。
当历史以最真实的模样站在我们面前时,战争的残酷已远超过所有的想象。
那是1941年6月,德国入侵苏联前夕。
他们应召入伍,本以为在圣诞节前就能回到柏林。
那时候,第三帝国势如破竹,德军所向披靡,以高速运转的钢铁战车先后兼并捷克斯洛伐克,闪击波兰,占领丹麦挪威,征服荷兰卢森堡,沦陷法国。
背起行囊离家那天,Wilhelm作为一名年轻的少尉斗志高昂,并保证会带弟弟Friedhelm凯旋。
他是一名合格的士兵,他服从上级的每一条命令,包括枪决苏联战俘和不惜一切代价占领无线电台。
他曾有过质疑,但“军令高于一切”的铁律死死扣住了他,于是他屈服了。
而区别于榜样哥哥来说,Friedhelm却不以为意。
他不知道他们是为何而战,甚至在怀疑战争的意义。
所以初入军营的Friedhelm不邀功表现,不冲锋陷阵,不遵从命令,他是“唯一一个不主动参战的”。
从小以成为一名军医为理想和奋斗目标的Charlotte,她从未怀疑过这个国家,当别人问她“第三帝国之后还有什么”时,她回答:“什么都没有,第三帝国千秋万代。
”当前线护士长问她“你们知道为什么要你们来这吗”时,她理所当然地认为:“我们来这是为德国军人服务的。
”Charlotte比Friedhelm更加单纯,她单纯地想为国家做点什么,她单纯地为死伤士兵难过,并单纯地喜欢着Wilhelm。
为了帮Viktor弄到通行证明,Greta付出了一个女人的底线。
没有情只有性的纳粹军官为她营造着一个短暂的繁华美梦——就如同那个帝国一样——一夜之间,她成为了万众瞩目的明星,留声机里一遍又一遍地播放着她的成名曲:“我小小的心脏,已经开始梦想幸福,在故乡期待你的归来,我知道你马上就会回来……” Viktor是其中唯一一个犹太人。
他原本可以继承父亲的裁缝店,做一名优秀的裁缝师,但与生俱来的民族身份,让他不得不为了求生而选择逃亡,他用Greta为他弄到的通行证明正准备离开这个偏执的国家时,却被国防军抓住送上了去往集中营的列车。
“我们曾有五个人。
我们在同一条街长大,从小时候就认识了,我们的家境和性格都各不相同,但一路走来还是成了很好的朋友。
?” “我们想在分离前好好道别。
” “好,我们来一起发誓:圣诞节我们再回到这儿,就这个房间。
” “要活着。
” “圣诞节,柏林见!
” “那时我们年轻,以为未来是属于我们的,整个世界都呈现在我们面前。
我们只需行动起来,我们无往不胜。
” 是什么使他们都变了?
Friedhelm说:战争会把我们最坏的一面呈现出来。
Wilhelm说,这场战争和我想的,不一样。
该同我们印象中那个的世界道别了。
后来,Friedhelm终于能毫不犹豫地扣动扳机了。
后来,Greta深陷在纳粹军官所给的虚幻美梦中。
后来,Charlotte无情举报了曾帮助过她的Lilija。
后来,Viktor被迫与波兰游击队一起四处辗转保命。
后来,Wilhelm厌倦了没有未来的战争。
他当了最为人不耻的逃兵。
“当战友都死光时,那你还能为谁而战呢?
” Friedhelm以为Wilhelm死了。
他亲眼看到敌军的炮弹击中了Wilhelm,在那一瞬间爆炸,石块和尘埃飞溅,Wilhelm倒在地上,一动未动。
那一刻Friedhelm觉得自己要疯。
他在极度的悲痛中爆发出了前所未有的勇气和力量,他单枪匹马占领了无线电台——那是上级给Wilhelm下达的最后一条命令。
Charlotte听说Wilhelm死了。
这个傻姑娘失去了盼望和理智,当晚就把自己冲动地交付给了军医长官,断了后路。
Friedhelm真的以为Wilhelm死了。
所以回到柏林刚养好伤,他就不顾可怜母亲的阻拦又回到了前线。
这一次,真的只能依赖自己了。
这一次,真的只有自己了。
Greta后来终于明白纳粹军官送她去前线的真正目的,是想让她远离柏林城。
他对她已经腻烦了,一个失去性趣的歌女在纳粹军官眼里已无任何可用价值,他果断地一拳打在她的腹部。
终于回到柏林的Greta第二天就被抓进夏洛腾堡区的纳粹监狱,罪名消极叛国罪,直至生命终结。
Viktor与反犹的波兰游击队一起四处阻击德军。
他们按计划袭击了一辆运输军备的德国火车,却没想到发现整整三车厢的犹太人,他们是要被送去集中营毒气室的,就跟以前的Viktor一样。
波兰人打开车门,又关上了,他们无意于管犹太人的事,拿上自己想要的东西,转身就走。
只有Viktor反身回去帮助犹太人逃离那条命运的列车。
因为他是犹太人,他们是他的民族同胞。
Wilhelm其实并没有死。
变成逃兵的他被抓回来后被判死缓,服役于第500缓刑大队。
他们被安排做最脏、最累、最危险的工作,清理各种尸体、顶着枪弹埋地雷、焚烧无辜百姓的茅屋等。
兜转了一圈之后,Wilhelm发现自己依然没有逃离战争的手心,就像第500缓刑队队长所说:“总有些人以为自己能轻易地从帝国的生死战场中偷偷溜走。
” 五个人之中,只有Friedhelm是唯一看清战争和懂得如何接受现实的人。
Wilhelm:你说的对,战争会把我们最坏的一面呈现出来。
Friedhelm:是,我知道,但这改变不了明天得继续战斗的事实。
Friedhelm:只有战争结束了才会停,我们就是屠宰场的牲畜,今天还是英雄,明天就成了猪。
Wilhelm:这样没意义。
Friedhelm:根本就没有意义,上帝抛弃了我们,现在只剩下我们了,没有该死的将军、元首,只有这些人!
要是我们明天都死翘翘,好的,那也就算了。
但是你得领着我们,我希望你领着我们。
还记得第一集的Friedhelm是一个怎样温柔单纯的孩子。
他喜欢读阿尔图尔·兰波和恩斯特·荣格的书;他会想从乌克兰辅警手里救下一个犹太小女孩;他会为了被无辜枪决的犹太平民哭泣;他会向帮他洗衣服的老婆婆道谢,并给她一个罐头。
然而到第三集的Friedhelm完全变了,他变成了一个屈服于命令的杀人机器。
上司让他枪决企图逃跑的犹太小男孩时,他开枪了;上司让他拉倒绞刑架下的木凳时,他动手了;上司让他杀掉逃跑中的朋友Viktor时,他并没有过多的想法就把枪口对准了上司——朋友是他仅存的最后底线了,任何人都不能触碰。
其实我们都明白Friedhelm是杀人犯却又不是杀人犯,他只是那些疯狂杀人犯手握的一把武器而已。
一个新兵问他:“您怎么会变成现在这样?
”Friedhelm说:“试着不要把自己当人,一些人变成这样,另一些变成那样,没人知道会发生什么,人人都会变。
”也许是在雪地枪战命悬一线的时候?
也许是在以为哥哥死了的时候?
也许是在无数个黑夜里的无数个无望的等待中。
——谁知道呢。
1945年5月4日,第三帝国投降的前三天。
Friedhelm选择以一种缓慢又痛苦的方式亲手将自己的生命葬送在了那片远乡的森林里,同时为同伴换来一线生机。
死前他最后看了一眼那张黑白照片,照片的轮廓早已被摸索得皱巴巴的了,他翻过来,在照片背后写下一串地址,请求同伴帮忙寄往此处。
他早已这么决定了,如若有一天战争结束,他的生命将会同战争一起走向灭亡。
他的手上已沾满了数不清的冤魂和鲜血,他想不管有什么理由,上帝和世界都不会原谅他。
他早已这么决定了,所以他不再幻想未来的日子,规划战后的美好生活,他把自己变成了一个仅仅只是服从命令的行走躯壳。
他早已这么决定了,因为他想不到了,还有其他什么方法可以宽恕他曾经为了生存而犯过的罪。
所以倒下去的那一刻,Friedhelm是解脱的吗?
应该是解脱了吧。
终于可以不用再杀人了,最后一秒短暂的时间做回自己,那个曾经喜欢荣格的书的呆子。
第三帝国,大势已去。
“1945年5月,四年前我们相互道别,我们是五个好朋友,我们以为战争会在圣诞节前结束,现在战争在开始的地方结束了,在柏林,或者说在柏林的断壁残垣中。
” 当四年后他们重聚柏林酒吧的时候,柏林已不再是曾经的柏林,酒吧也已变成一片废墟,五个人也只幸存剩下三个。
“你活下来,真好。
”Wilhelm对Charlotte和Viktor说。
曾经多少个命悬一线的时候。
我们可以试想,如果炮弹正中而不是擦身而过,Wilhelm还会不会活着?
如果Lilija不出现并出手相救,Charlotte还会不会活着?
如果波兰游击队长真的开枪了,Viktor还会不会活着?
又如果,不被人抓住把柄或不对纳粹军官抱有幻想,Greta会不会活着?
如果不做那只“出头鸟”,Friedhelm会不会活着?
战争的年代,谁说得准谁会死,又谁会活下来呢。
《我们的父辈》是一部筹备将近十年,走访大量当事人,辗转多国取景,经过一年后期剪辑,旨在尽可能保持理智、客观重述历史和当年战争的德国人的电影。
它向世界展示了作为战争发动国对这场战争的思考和反省,也提醒世人如今已70年过去了,这是我们与战争幸存者之间进行对话的最后机会。
勿忘战争的伤痛,铭惜和平的不易。
战争是对人性最直白的考量。
战争对于双方都是残酷的,前方赤裸裸生与死的考验,而后方白色恐怖更是对心理的严厉摧残。
种族灭绝政策灭绝人性。
战争不但是对他人,也是对自己本族人民的伤害,妻离子散、家破人亡。
年轻人赶赴战场,却牺牲的连名字都不被知晓,战争使生命变得如此渺小。
如果说剧中五位主角已经认清了战争的面目,却还有刚参战的新兵盲目热血和后方无知群众斥责前方将士不努力,这些人并未真正认识到战争意味着什么。
各自的命运轨迹(严重剧透):威尔:战时因担心自己在战争中死去而隐藏对夏洛特的爱恋。
从开始的勇猛坚毅对战争正义性坚信不疑到对胜利的怀疑和战争正义性的反省,以至于后来只是为了活命和无法推脱的义务而与战友出生入死。
缕建战功的他在最危险的一次战斗中险些丧命,苏醒后隐居在一处田园过安静的远离战争的生活,却被本国士兵发现且被军事法庭定为逃兵,处以剥夺德国国籍和死刑的处罚。
一切都验证了弟弟的话,战争把人最丑陋的面貌激发出来!
战争毫无意义!
后得到缓刑直至战后。
弗里德:曾经热爱文学和艺术,战时从开始对战争的逆反到适应,杀人不露丝毫犹豫,对新兵坦言,在别人下手前要先下手。
是啊,就算是为了保命这些士兵也要变身罗刹。
讽刺的是,穿上俄国兵制服讲俄国话躲过俄国兵巡查的他却差点死在自己战友的枪口之下。
我想这也影射了二战的德国败给了自己发动的战争吧。
重伤复原的弗里德被送回后方,却遭遇父亲的冷遇和陌生人的讥讽,加剧了战后心理综合症PTSD,因而决定重回战场。
为放维克特逃跑杀死自己的长官。
最后自杀式的反抗表明他对战争的厌恶和忏悔,知道自己如果活下来也无法再次适应普通的生活。
选择在宣布投降前被俄国人乱枪打死也算是光荣就义战死沙场。
夏洛特:暗恋威尔,出于少女的羞涩一直未能表白。
得知威尔已死的消息后投入军医怀抱。
正如大多盲目的热血青年为了国家吹嘘的伟大理想自愿成为战地护士,实际遇到鲜血淋漓的伤员不知所措,同时第一次认识到战争的残酷。
在刚参加工作不久举报了一名帮助过她的犹太护士莉莉娅(实际战前为医生),事后经常受到良心的谴责,质疑自己的决定。
战时变得坚强,对他人产生同情心,甚至帮助伤员隐瞒伪装病情,却也因此被好友护士举报,仿佛因果循环。
俄军攻打过来时因寻找一名俄国护士(自己作死)没赶上部队的车(秒速撤退),差点被俄国兵强暴,神奇的被摇身一变成为军官的莉莉娅所救(不理解被抓的犹太人怎么变成俄国军官的,还是女人)。
夏洛特问莉莉娅为什么救自己,莉莉娅说冤冤相报何时了,难得做人有这种以德报怨的境界。
格蕾塔:为达到各种目的成为哥施塔普军官的情妇。
起初为了顺利成为歌手出道和为犹太男友换得一张出境证(实则男友并未逃出魔爪,她临死也不知真相),后为了举办巡演。
没能感受到战争的残酷和不能认清哥施塔普真面目的她过分天真和狂妄,竟然多次威胁哥施塔普,导致哥施塔普亲手扼杀她腹中的胎儿。
哥施塔普对格蕾塔是纯粹的利用,当大势已去还企图让她签署自己帮助过犹太人的文件,被格蕾塔拒绝。
就在德国战败时纳粹并没忘记对格蕾塔的处决,格蕾塔只是看到曙光却并未能等到日出…而虚伪的哥施塔普在战败后竟道貌岸然成为政府负责招聘的官员,而主管上级其实深谙其战犯身份而缄默处理,令我们对战后此种行径也可窥一斑。
维克特:作为犹太人对女友格蕾塔被德国军官哥施塔普占有无能为力,虽格蕾塔帮他拿到出境通行证,不过是哥施塔普假意安抚格蕾塔的手段,实则将维克特抓捕后送往集中营。
在火车上遇到波兰女孩阿丽娜与其一同逃亡,后被迫加入波兰敌后游击队,但因波兰人同样憎恨犹太人而隐瞒自己即是犹太人又是德国人的身份。
被识破身份后因在游击队战功有佳,被队长放生。
维克特处于极为尴尬的处境,身为德国人,本应现在德国一方,但因纳粹种族灭绝政策而逃亡且成为反纳粹的一员,但也遭到波兰人排挤,最终也无归属感。
战后重回故地已是人去楼空,只剩残垣断壁。
再看四年前的那张展露欢颜的合影已是恍若隔世。
两段诗词形容本剧即是恰当:四年生死两茫茫(原文是十年),不思量,自难忘。
千里孤坟,无处话凄凉。
纵使相逢应不识,尘满面,鬓如霜。
夜来幽梦忽还乡,小轩窗,正梳妆。
相顾无言,惟有泪千行。
料得年年肠断处,明月夜,短松冈。
又文:去年今日此门中,人面桃花相映红。
人面不知何处去,桃花依旧笑春风。
然而逝者已矣,活下来的人还要继续活,毕竟活着也许需要更大的勇气。
本剧威尔汉姆回忆的真实经历改编,叙事脉络清晰,人物性格鲜明,镜头干净,布景摄影极佳,演员选择还好,但格蕾塔扮演者偶尔感觉用力过猛。
作为德国本国出品的反战题材剧体现了其对二战的反省和忏悔。
创作者太模棱两可了,史实和魔改都想要,并不现实。
我个人觉得分数虚高,里面的人物刻画也不够鲜明,并且狗血颇多啊!倘若从真人真事的角度衡量,只能说命运确实喜欢跟人开玩笑。
战争会爆出我们最坏的一面。不夸张的说,这是我迄今为止最喜欢的一部二战片,没有之一。一部德国自我审视的战争片,以五个主角在战争中的不同经历讲述的了一段令人悚然的德国二战简史。色调烘托有力,演员逼真的表演就像是有一种身临其境的恐惧,不安和紧张的场面咄咄逼人,鸡皮疙瘩高潮迭起。
极差!远远,远远不如其他德国二战电影。这是什么?!美国肥皂剧?琼瑶剧?韩剧?想看看怎么好好反省的,硬把个恶心的倪萍塞给你!德国拍出这么个做作得烂剧,以前积攒的尊敬瞬间荡然无存。二个女主极其令人厌烦,就知道这个女护士会报告说女医生是犹太人...明明她自己朋友也有犹太人,现在看到这个女的觉得很厌恶,只有你的爱情最重要,一天到晚你的爱情,你的爱情,你的爱情!别人都在努力活下去。人家活着也不是为了成全你的爱情,自己和医生混在一起后,就叫别人去死,这种人是脑子有坑!这是琼瑶剧和韩剧逻辑吧?德国人就这水平?浪费时间!byebye
看战争片最无奈的莫过于一开始就知道了结局
最狗屎的片名。明明是原名是女性在前的,电视剧也在最后着重强调爱人的牺牲怎么就“父辈”了??哈?战争开始的时候,是五个人喝酒跳舞华尔兹,战争结束的时候,只剩三人破旧惨败屋。战争一开始就结束了,以一种不得已奔途去诠释五个鲜活个体在大时代下的无奈与不得不,最后的落脚点只是一个滚动的字幕时间。当大明星的前往天堂,最仁慈的那个用最残忍的死法死去,只剩下三个遍体鳞伤的心。
为战争买单的都是千千万万的普通人,无论输赢,你都失去了一切。
就是这个片名翻译完全不尊重德语原意,德语是我们的母亲和父亲,母亲在前,到了中文母亲直接给去掉了。除此之外剧集本身很不错,最可能死去的人活了下来,最可能活着的人反而离开了。
这样的作品,应该让全世界每个国家、每个人都看到。不是描写被侵略国家多凄惨就可以反战的,要让人知道,侵略国的人们同样面临着非人的折磨。每个人都是人,没有人想打仗,消耗掉最初的头脑发热后,剩下的都是恐惧、绝望、困惑、彷徨,在战争中,没有对错,只有立场,可每个人都是活生生的人啊,每个人都想活下去,不想打仗不行吗,不想选择立场不行吗,只想去读书、聚会、和喜欢的人在一起不行吗,英雄和杀人犯只在转瞬之间,救人和叛徒也可以是一个人,该怎么办,到底在为谁而战,为谁而活。没有上过战场的人,没资格质疑、嘲笑、诋毁任何一个士兵。最美好的时刻,不是出发前最后一次相聚的夜晚,而是医院前,识别出夏洛特的威廉赫姆瞬间释放的微笑,和夏洛特最可爱的神情,没有痛苦,没有质疑,没有警戒,就那样,完全的拥抱。
压缩成两个半小时的电影还差不多
故事编得很好看,也丰富。从德国人的视角再看二战,会发现并没有什么惊人的不同,拆解成普通人的大江大海,悲欢离合。但战争仅仅是等待而已吗?最深刻的反思不在于战争的后果,而是它的来源及其合法性。
侵略者视角,意料之中地淡化侵略色彩,于是拍成两拨无聊的人无缘由地打来打去(顺便还拿犹太人恶心了一下波兰),最后虚空惆怅一番战争的残酷与愚蠢完事。搞扩张时大家分润好处美滋滋,等到被人反攻打成狗时一切就不关我事了。虽然不能当史诗看,但作为普通百姓缩影的主角团轨迹确实有点意思,性格、出身、经历各异的五人却没一个思想偏左一点的,无怪乎国家走上了法西斯道路。
跟你德造的孽相比,所谓的“反战”片轻浮得如同《小时代》
从德国视角看战争是如何把人最坏的一面激发了出来。 可是威廉为何当了逃兵?威廉弟弟为何选择自杀式攻击?护士夏洛特为何一定要冒着生命危险留下找俄国女护士?
中文翻译爹味腌入味了,正确翻译是 我们的母亲我们的父亲。扣分在于没必要的强j裸露戏码
译名是有什么大病吗
(Ep03)棄。
时代的洪流中展现的不是各种被逼无奈,而是由5个年轻人,不同身份不同起点,各自负责一条典型路线,幸运的没有被意外打断,分别通过他人和自身最黑面的发掘完成了成长,最终走向自主选择的结局。理解得越多就越痛苦,知道得越多就越撕裂。但是,人有着同痛苦相对称的清澈,与绝望相均衡的坚韧。
严谨克制细腻,虔诚的反思态度,短短三集让那些乌泱泱的意淫式国产抗战片羞愧到无地自容,犹太裁缝列车救同胞那处戳心,只有经历同样苦难才能与之共情,多希望哥哥能安静地住在小木屋,做他的逃兵永远不被发现,他是个忠诚的恋人,合格的兄长,友善的上级,是五个人中最为成熟和坚定的那一个。
豆瓣评论看了烦,弟弟像詹一美,但性格超不爱,跟他在家里属老二被爹嫌弃被娘疼有关,后来放走好友平衡了点厌恶感。哥哥本来还算喜欢观点也赞同,最终还有原因的话,就是为了自己人打仗,自己人没有了就不打了,但是对娘的承诺呢?喜欢女歌手,不喜欢护士,维克多这种功能大于角色。