一直想写篇冰菓的影评,但一直感觉大家说的已经够多了,这部番每个人品出的东西是不一样的。
但这两天看到很多人嫌弃冰菓剧情差两集弃之类的文章,感觉自己写下这篇东西能对他们的看法有所改变。
冰菓。
你可以把它当成一个推理番,当然推理之外还存在着很多需要反复推敲才能发现的东西。
这可能就是那些两星三星观影者所没有看到的东西。
京都一向精致的作画自然不必说,除开推理,冰菓展现给大家更多的是少年少女在青春懵懂的年纪与自身价值观的相互“斗争”。
我觉得只有“斗争”才能真正展现两个少年到底为了自己想去追逐的东西需要付出多少代价。
并不是说奉太郎坚持灰色节能生活到最后都没表白(动画里)就是烂尾。
奉太郎在樱花飞舞的树下其实想了很多。
自己与千反田身世家族的差异,自己即将背负的责任,即将到来的与座右铭背道而驰的生活方式等等……才会在一顿意淫后说出「天气变冷了呢。
」这样敷衍的话。
第一集就说道奉太郎对「保留」一词的偏爱。
“保留现状”对于他来说是解决事情最好的方式,但千反田一次一次的委托可能已经让他明白自己迟早得走出这种封闭的生活。
只是这样的「保留」还将持续一段时间,与自身的生活方式相互斗争是需要很大的勇气的。
当然这部番也不是说里志在自己的「不执着于任何事」的生活方式就是辜负人姑娘一片好心。
他也曾很在意得失,在成长后找到了自己真正的生活方式,对于他来说为了摩耶花而去与自身的价值观相磨合也是需要时间。
22集中看到了摩耶花表白准备送的巧克力时,里志虽没有奉太郎那样对节能灰色生活的依赖,也同样选择了「保留」,他敲碎了巧克力希望摩耶花能再给他点时间,让他能在自己的生活方式与摩耶花中做出选择。
当然,选择并不是二选一,这就和我们一般少年的现状是一样的,为了自己追逐的目标,虽不用摒弃自己的生活方式与爱好,但至少得为他做出改变,当然这个改变也是极其困难的。
同样他最后也打出了那个电话找到了摩耶花,这就是里志为了摩耶花慢慢改变自己的一面。
两个少年都在蔷薇色的校园生活中对自己的生活方式进行着磨合。
与自己喜欢的人的性格,生活方式进行磨合。
这也就和我们从少年逐渐成长为青年的过程是一样的。
求同存异。
改变世界的同时也慢慢磨平了自己的棱角。
冰菓已经不算是一个轻小说改变的动漫作品。
他在我心中已经是一个类文学作品。
不管米泽老贼会不会把这个坑填完,不管京都会不会给冰菓第二季的机会。
这部文学作品已经影响了我的整个人生,他已经在我一生中很多岔路口改变了我的选择。
要理解《冰菓》,我们就需要去分析作为一种故事题材的“日常推理”。
所谓日常推理,就是在生活中通过一些微小的细节、有限的信息,找出日常中一些疑问的答案。
如《神探夏洛克》中,夏洛克在第一次见到华生时候,就推理出华生的身份和家庭成员的状况。
这种推理是细微的,相对而言是无关紧要的。
比起将人的死亡当作游戏处理的本格推理,和把推理当作社会切片去解读的社会派推理,日常推理所要表达的,是一种源自日常的趣味。
这种趣味并不将案件看作一个重大的事件,因为如果生活中充满了重大的事件就无法再被称为“日常”。
而“日常”也在某种程度上暗示,如果读者也拥有细致入微的观察能力和严密的逻辑推理,那么他也就可以获得这种“看破”日常的喜悦。
而获得这种喜悦,就构成了去阅读日常推理小说的动机。
然而,需要指出的是,侦探与律师这两种角色,在文艺题材中往往展现出不同的侧重。
因为在侦探的故事中,正如柯南的名台词“真相只有一个”。
而且这个真相是可获得的。
但在法庭的论辩之中,真相往往会更加模糊,无论是律师还是法官都无法断言真相是如何的。
他们不得不以卑微的姿态去直视自己“对世界很无知”这个真相。
在推理小说的世界,侦探就变成了一个独裁者。
他虽然形式上是通过推理,但实际上却是根据上帝视角的独断而论证出真相。
这当然是由于作者本身就是在上帝视角进行写作。
所以,哪怕是日常推理,在真实生活中进行复现也是很困难的。
了解了推理小说中侦探的“全能感”倾向,我们就能继续讨论作为“青春日常”的《冰菓》。
与侦探的“全能感”类似的是“青春的全能感”。
这种感受由成人来看,似乎是带有着锐气,但确实缺乏依据和考量的。
因为青春从来也不是可以蕴含无限的可能性的时段。
但是少年们却依靠自己的激情去相信这样的神话:如果你去努力,你甚至可以去改变世界。
《冰菓》的首个案件“关谷纯”事件就是这样的“青春神话”。
这个神话告诉主角折木奉太郎等人,六十年代的神山高中,“在古典部长关谷纯君英雄式的指导下,在我们果敢的实践主义的攻势面前,那些手足无措、魂飞魄散的权力主义者们失态的嘴脸,让人记忆犹新。
”这样生硬的“革命文体”无法掩盖当年学生运动的激情澎湃。
最终,因为学生们的争取,体制与学校最终退缩了。
为了纪念这样的胜利,学生们以关谷纯的名字来命名神山高中的文化祭。
动画中描述学运的一个镜头,正是著名的“东大安田讲堂”事件照片的重绘上世纪六十年代,全世界的青年都充满了反叛的意识,他们想要向这个世界呐喊,他们想要抗争和战斗,他们认为凭借青年人的锐气,可以改变这个死气沉沉的世界。
于是学运的浪潮就在日本爆发(如果你对历史有所了解的话,这段时期中国大陆正在发生史无前例的政治动荡,香港也发生了“六七暴动”),而神山高中的学生运动,正是构成这个激情澎湃的时代的一个碎片。
而主角折木奉太郎的“节能主义”哲学,与这种宏大叙事下的“青春神话”相比,实在太过渺小、自私,而又不堪一击了。
这种哲学从一开始就是以防御性的姿态去对待世界,它并不渴望使自己增殖。
因为折木自己就能意识到“节能主义”本身并不值得自豪,而且是一种“寂寞的生活方式”。
但折木偶尔也会被这种“青春神话”所鼓动的,他实际上抱有一种羡慕的态度。
对他自己的“节能主义”立场产生动摇。
因此,他在一开始也认为关谷纯的青春是一种令人艳羡的“玫瑰色”。
直到他不断发掘出这个“青春神话”背后的阴惨事实。
在古典部社刊第二期的封面上,画着一只兔子与狼相互撕咬,以命相搏的场景。
而周围的兔子却在冷漠地围观。
这正是在影射当时关谷纯的处境。
“冰菓”社刊的名字便是预感到自己要被牺牲的关谷纯所定下的。
“冰菓”就是“ice cream”,也就是“I scream(我呐喊)”。
关谷纯对当时还小的侄女千反田说道:“‘冰菓’,就是要变得坚强。
如果很软弱的话,终有一日,会连悲鸣都无法发出。
这样的话,就会活得如同行尸走肉一般。
”
《冰菓》第二期封面
《冰菓》第四十六期封面,登载了折木等人发掘的古典部往事,封面由摩耶花绘制作为名义上的领头人,古典部的创始人关谷纯并非自愿成为英雄,而只是校方与学生妥协的牺牲品。
他“被牺牲”,然后黯然离开校园。
此后他又“被纪念”,成为了一种象征。
这种纪念其实是不会经过当事人同意的。
经过了后辈们神圣化而又武断的解读,作为当事人的关谷纯自己的声音却无法发出。
而古典部拒绝以关谷纯的名字称呼文化祭,拒绝承认这种“荣誉”,只不过是在作无力的抵抗。
最终,关谷纯被人忘却,文化祭的名称来由成为了谜团,而深具历史传统的古典部也后继无人,面临着废部的危机。
一切都被淹没在了历史之中。
折木的“节能主义”哲学正是因为他曾经被人利用的经历所造就的。
被利用的关谷纯与被利用的折木,正是在这个意义上构成了互文。
作为古典部的后裔,折木、千反田等人接收到了这种跨越了时代的悲伤。
与千反田相识的折木想要投身于“青春的激流”之中,却发现那个被认为是最美好的“青春神话”却是一场令人悲伤的可耻的骗局。
而似乎正因如此,那个看起来足够消极的“节能主义”,似乎也没有那么消极了。
因为千反田爱瑠想要追回关于舅舅关谷纯的记忆,折木奉太郎被卷入其中,最终成为了历史的发掘者,成为了古典部的后裔。
当然,有哪个男生能够去拒绝一个美丽善良温柔近乎无可挑剔的女生的请求呢?
虽然“关谷纯事件”在某种程度上加强了“节能主义”的正当性。
但因为千反田的存在,折木反而不再去主张自己的“节能主义”立场。
虽然许多时候折木是因为好奇心大小姐千反田的请求才半推半就地进行推理,并在完美的推理过后说自己只是“运气好”,但他确实是被改变了。
这种改变在《愚者的片尾》中就变成了“青春的全能感”。
“女帝”入须冬实很好地把控了折木的心理。
她暗示折木,他其实是有一种与众不同的才能,世界上有的事情只有他才可以完成,而没有才能的人再怎么努力也无济于事。
折木因此感到推理就是自己的价值所在,而谜题就是自己可以绝对掌控的场所。
这样的经过引导而产生的自信,也为后来发现了真相后折木的愤怒作了铺垫。
“侦探的全能感”与“青春的全能感”结合起来,竟然使得折木感到飘飘然。
以至于为了获得答案而扭曲了问题。
他自以为以“侦探的全能”推断出了最准确且唯一的答案,并能因此来赢得对青春的掌控感,却没有预想到这本身就是入须所布置的“局”。
如果以入须诱导折木的理论来讲,古典部的另外三位成员是没有“推理的才能”。
他们却都很有力地指出了折木推理中的问题,这是前所未有过的。
折木最终推断出来的事件的真相,他对入须感到愤怒,也对自己感到愤怒。
因为他再次被利用了。
他如此形容曾经被利用时的情感,“我并不希望别人来感激我。
只是不希望别人觉得我是个笨蛋。
” (小说《迟来的羽翼》)而这次,本以为自己拥有“推理才能”的他,却被人耍了。
他再一次意识到了“全能感”的虚幻。
在整个《冰菓》系列中,折木有一次少有的自主的行动。
而这次行动的来源就是因为他对于自身判断的怀疑。
初中时的小木老师曾在直升机飞过窗外时,他听到老师说,“我挺喜欢直升机的”。
他因此判断小木老师喜欢直升机。
但福部等人则举出反例。
这时,折木却一反常态地主动调查和推理其背后的原因。
在明白了事情的真相后,折木说,“不能轻易去说‘小木很喜欢直升机啊’这种话,要不就太没神经了,那么以后自然得注意。
是我不太体谅别人的感受吧。
”(《峰峦是否天晴》)这种态度恰恰有别于“侦探的专断”。
他认为自己无法完全体会他人的感受。
他也意识到自己可能不能完全认识到世界的真相。
因而他也无法认为唯一的真相就是自己推断出来的那个。
正是这种反思,使得折木无法真的陷入“青春的神话”之中,无法安然“享受青春”。
甚至他也能在某些时刻意识到自己的无力感。
这种无力感集中体现在《迟来的羽翼》中,他能够通过自己的推理能力,找出了千反田的踪迹,却无法使千反田重获歌声,无法消除千反田的迷茫。
推理上的全能,并不能改变什么。
雨淅淅沥沥地下着,两个人被一道门隔开,他们倚靠着门,静静地坐着……在某种意义上,折木被千反田拯救。
但此时,他却能深刻地意识到自己的无能为力。
“事到如今才给予我翅膀,我真的很困扰”而后,仓库便沉入了一片死寂。
……我已经说完了自己所有能说的话,做到了力所能及的一切。
剩下的事情我无能为力,只是千反田自己的问题了。
雨没有变强,也没有减弱,只是淅淅沥沥、绵绵不绝地下着。
——自仓库中,我已听不见歌声。
(小说《迟来的羽翼》,轻之国度译本)在《绕远的偶人》(动画第22话,小说第4卷)中,千反田向折木表明了自己的心迹:“就算顺利考上大学,我也会回到这里来。
无论过程如何,我的终点都在这里。
对于回到这里,我并不觉得厌恶或者悲伤。
我希望作为千反田家的女儿完成相应的责任。
”(动画第22话《绕远的偶人》)正因为是大小姐,千反田失去了未来。
家族是富农,也是地方名门的她,如果要担负起家族的责任,相对的就需要放弃个人的自由。
这正是千反田个人的悲伤,不再拥有无限的可能性,只有看得到头的责任和未来。
而她也接受了这样的命运。
樱花飘落的时节,与千反田无法离开的故乡而在《迟来的羽翼》中,千反田因为要继承家业而向往自由,却被突然告知自己可以拥有自己的人生。
于是自由从向往变成了彻底的茫然。
她无法唱出“重返苍穹,自在逍遥”的语句。
就如同长期戴着镣铐,却突然失去镣铐的囚徒,不知道失去镣铐之后该如何走路。
这些都并非只要折木放弃自己的“节能主义”就能改变的。
就像有人所指出的,“梳理一下入须学姐和江坂同学的纠纷,探讨一下神山祭的命名由来,洗清一下学弟的作弊嫌疑,但也就仅此而已了。
作为高中生的折木奉太郎,即便竭尽全力,终究不过是处理那些发生在茶杯内的风波、象牙塔里的事件。
虽然人们常说学校是个小社会,可毕竟并非真正的社会,在茶杯外仍然有太多单凭推理无法解决的情况。
”[1]在日常系的推理之中,你可以通过完成一个个完美的推理,来获得一点点微小的成就感。
然而这种微小的成就却与改变庞大的世界这个目标之间存在着巨大的割裂。
在社会派推理作品之中,偶尔也会存在这种张力:你知道了真相,然后呢,你能改变整个社会吗?
最后人们会意识到,青春不是“全能”的,推理也不是“全能”的,所有的“全能感”都将幻灭。
人们不得不无力地生活在日常之中。
正如有的评论家所总结的,作者米泽穗信笔下的主人公“背离了人们通常想象的青春像(积极、乐观、富于热情、探寻自我),而给出了自己他们的定义(节能、小市民)。
而他们自己的定义,在遭遇事件时又会如何动摇,是否会向本来的青春像靠近呢?
米泽的青春推理正是基于这样一种‘力学’而创作的。
”[2]在这个意义上,米泽笔下的“青春”就是在两个信念之间摇摆:相信自己能有所改变,或者意识到自身的无力。
[1] 巴甫洛夫的忌日,从《冰菓》说开去——与世界系抗争的米泽穗信:https://www.gcores.com/articles/106434[2] 円堂都司昭,陆秋槎译,以前小说/青春以后小说——米泽穗信论:https://www.douban.com/note/594564763/
冰果本身不错还是给三颗,千反田大败笔一开始看冰果觉得千反田挺美的,挺让人觉得赏心悦目,毕竟黑长直嘛(笑越往后看就真心觉得千反田同学变着戏法搬的恶意卖萌啊。
一会儿换发型,一会儿换各种卖萌眼神,京阿尼对于千反田形象的塑造越来越令人无语了,本来好好的推理动画,硬式做成了恶意卖萌的呵、千反田黑我天然呆属性,以天然呆为理由卖萌黑点。
天然属性也不是真的吧(笑)装的天然属性?
明明背地里什么都知道吧呵呵呵,校园聊天聊天记录已经说明了一切。
一丁点事就【我很好奇】非要麻烦别人的人觉得很烦,有些事情自己想想不就可以了,何必拉别人和自己一起钻牛角尖。
当然了莫名其妙往别人身上贴也很烦,这个应该是非常明显的黑点吧。
千反田:为什幺讨厌我呢【我很好奇!
】me:我也很好奇,大概就是自顾自的说好奇,不管别人心情如何吧
“見てください、折木さん。
ここは私の場所です、水と土しかありません、人もどんどん老い疲れています。
わたしはここを最高に美しいと思いません。
可能性に満ちているとも思っていません。
でも、折木さんに紹介したかったんです。
”蔷薇色的夕阳下,飘落的樱花之中,刚刚打动了自己的,粉色外衣的少女这样告白了。
“现在你所听到的我的声音和你眼睛所能见到的我的姿态及身后的土地,就是我的全部。
”面对这样的画面,折木没有能够给出回应。
他深深地喜欢着少女,却清楚地明白承诺的意义。
自我和爱着的人,节能和恋爱,灰色和蔷薇色。
美好而又真实,有推理却没有真正的案件,就是这样一个故事。
个人感觉非常非常好看,无数细腻的细节,和非常舒服的画面感。
本人平时对动漫不太感冒,主要是觉得有些动漫很闷(本人非宅向),要不就热血(鬼吼鬼叫的),要不就卖肉(各种露),看第一集基本猜到结局,没有任何意思。
而这部作品正好满足我所有的愿望,能够看到这部作品是缘分也是我的运气。
没想到我会和小孩一样每周都追着动漫看。。
这是除了EVA外给我感触最深的动漫。
特别是其中有一集,叫<犯下重罪>,我有所启发。
窥视别人的内心是重罪,是无法控制自己控制欲望的一种表现,除非别人告诉你她真实的内心感受,否则每个人都是不能妄自猜测的,尽管时常能够猜中别人在想什么,但这也恰恰正是自以为是的缘来。
所有的主观臆断其实也是每个人心之壁障的由来,毕竟每个人的内心都是一种隐私,,要尊重他人的隐私。
平时我还是比较喜欢上豆瓣,偶然间看到冰果这么低分,略有不爽,特来打气。
作品的内涵是靠受众的评论与感悟积累而成,希望爱冰果的人会因为冰果而有所成长。
大概是你能读到的最全面的、最有趣的、最细致的、最扯淡的有关《冰果》的解析。
如果都不是的话,至少它还是最长的。
其一。
“古典部系列”小蝶:其实要说起古典部啊,我得先和你讲个小故事。
新星出版社你听说过没?
他们有个出版系列叫“午夜文库”,专门是做推理小说的。
没错那个《幸福之书》㋐就他们家的。
burea:哎对我说有印象呢,对!
魔术的幸福之书!
小蝶:我那本幸福之书是怎么来的,就是12年夏天他们在人大有个宣传会,他们系列副主编褚盟老师去了,我跟北大的推理协会去打了个酱油。
那天基本上是老八卦延续嘛,大概就是褚盟老师先讲了些和他书上差不多的八卦什么的,当然还有东野圭吾暗恋折原一的老婆,以及小野不由美催她老公问他师父御手洗到底是不是基佬㋑……那个送书是怎么搞的,就是最后有个环节,大家向褚盟提问,被点到的观众提了个问题,褚盟来回答,然后就可以挑一本书,然后还有个穿女仆装的妹子来送一小块蛋糕。
burea:幸福之书是12年的,当时是新出版的……小蝶:对!
那次发的全是新书!
不过我当时问的什么问题我都忘了,我就记得有个大哥站起来结结巴巴说了半天,然后最后特别大声地说:“总是死人的推理小说,是不行的!
总有一天推理小说会写到不死人的故事的!
”那是2012年6月吧大概。
burea:哈哈哈哈哈!
赞勇气!
“总有一天”……小蝶:然后褚盟当时在那里愣了半天,最后挤牙膏似的说了一句,“你说得非常对!
”然后我记得好像是小正太ifrozen在那里吐槽说,“这哥们儿看过海猫吗……”然后好像是mybobo又给补了一刀说,“这哥们儿是不是没听说过东川……”burea:唭哩岸!
小蝶:千万别说出去,我没看过海猫……burea:啊刚才那个是海猫的谜底抱歉剧透了……小蝶:你大爷的!
嗯,哦,说回来,然后,你猜我怎么想的——“喵的,说好的京阿尼四月霸权大冰果呢!
”burea:re,当时大冰果儿正在热播中呢。
小蝶:对啊你看其实这三个都是推理不死人的。
东川的《推理要在晚餐后》是11年11月上的日剧,然后东川的各种书就都火了,包括那天发的《放学后再推理》。
所以只能说这个哥们儿实在不关注大推圈动向……burea:所以这种推理早就有了啊……小蝶:哼,按你家萌耶花的说法,这种推理在福尔摩斯时代就有了!
不过我同意萌耶花!
burea:(笑)其实就算是关于死人的推理,也有不涉及死人的部分啊。
小蝶:但是大家一般想起推理就是死人嘛,你看死神小学生,东京双煞,“香港钻石茶叶蛋杀人事件”……burea:嗯,死神小学生看多了,走到哪死到哪的……噗茶叶蛋都出来了!
小蝶:不过话说回来,我都快忘了我什么时候开始涉及现代版的不死人推理了。
我的东川笃哉和米泽穗信是前后脚开始看的,而我在11年11月之前已经看过推理要在晚餐后的原著了,所以冰果的原著也是差不多时间段,而冰果要动画化也是11年11月始动嘛。
burea:我记得你跟我说过你没看完冰果全卷对吧?
小蝶:对,我没看过《排序》和《雏人偶》的原著,《片尾》原著是我在补动画之前看的。
然后我看完《片尾》觉得千反田特——别——萌,然后去补了动画。
burea:我是从动画开始看的嘛,然后后来去看了第一卷和第五卷的小说。
《片尾》给我印象基本上就是那个微电影。
小蝶:不过你也知道我萌点向来特别奇怪……比如说,我为啥喜欢《冰果》的原著,其实就普通内容来说我觉得给四星足够了,我给第五颗星,完全是因为日本人说英语的腔调问题嘛!
以及《片尾》就是那个微电影最重要啊。
burea:Ice cream哈哈哈!
小蝶:对,你知道吧日本人是k/g分而不是k'/k分,所以喜大普奔!
burea:喜大普奔~小蝶:然后我就选了语言学——才不是。
burea:误很大啊。
小蝶:不过和米泽的其他作品比起来,古典部还真是“意识形态宣传的阵地”呢。
burea:re!
首先就是68年的学运如何如何。
其实有点真实的历史背景反倒增加了厚重感……小蝶:re,然后你知道京阿尼多辛苦吗!
差点就把舅舅改成舅爷爷了!
burea:把舅舅和养子老师活活改大了十几岁,养子老师都60多了还不退休你造嘛!
小蝶:多辛苦哦……不过米泽真是特别下功夫啊。
burea:为了能再现那种氛围……不过这片子一开始能吸引我看下去一部分也是因为这种厚重感啊。
小蝶:你还记得《冰果》的英文名吧?
burea:It walks by past.小蝶:错!
It walks by past是《概算》的英文名。
burea:The niece of time.小蝶:嗯,这个对了。
这个名字取自约瑟芬·铁伊的小说《时间的女儿》The daughter of time,铁伊的书名则来自于弗朗西斯·培根的一句话:“Truth is the daughter of time, not of authority.”而《时间的女儿》本身也是一个“揭开尘封真相”的故事。
只不过铁伊原著里的对象Richard III是一个“历史上的坏人”,而舅舅是“历史上的圣人”。
burea:每卷的这些英文名都有典故的啊……所以多少这个古典部系列也有致敬的成分啊。
小蝶:未必是百分之百的致敬作……我也不确定米泽是不是这么写了,但是至少是有致敬倾向的,毕竟冰果改过一次英文名,之前只是HYOUKA。
以及你刚才说,《片尾》给人的感觉就是电影,那可是因为名字就叫《愚者的片尾》啊。
burea:嗯,“片尾”。
小蝶:End roll是什么,是credits啊,也就是播放ED的时候屏幕上出现的制作组名单!
burea:卡司,比如,总监督新房昭之……小蝶:不仅仅是Cast……很多电影,Cast一般在开头就放了,这里是编剧、道具、灯光、音箱、场记、特别鸣谢那些,“特别鸣谢,折木奉太郎”什么的……至于愚者,说的当然是塔罗牌了啦。
burea:对,这是那一段里比较有意思的插曲,给每个人设定一张塔罗牌……小蝶:……这倒也不是米泽的“独创”,还记得传说中的《爱的成人式》㋒嘛?
不过我个人是真的被最后千反田的最后一句话打动了。
奉太琉:二年F班的三个人,再算上我共四个奉太琉:你对这四个人的解说都没有信服奉太琉:这不像你以往的风格。
只是因为对本乡感同身受?
L:啊,原来如此L:那个,怎么说呢。
我觉得自己和本乡很像奉太琉:?
L:啊,总觉得有点害羞呢L:请不要笑哦L:实际上L:我也讨厌会死人的故事burea:奉太琉?
小蝶:对,《片尾》的最后一段,本来是三组聊天室对谈,然后折棒把自己名字打错了……burea:啊这样!
小蝶:我倒是想了一下才意识到L是谁。
burea:日本人的英语发音什么的……不过动画把这一段改成了现场对话。
小蝶:嗯,现场感更强一点,当然就没显示折棒的蠢……也就是读到这里的时候,我感觉千反田才是米泽亲女儿。
你看《愚者的片尾》里千反田是“愚者”,萌耶花是“正义”,里志是“魔术师”,折棒是“力”——所以果然千反田是亲女儿!
burea:嗯……所以千反田这个名字是怎么回事啦!
小蝶:土豪呀~千反田的话,是991740平米,也就是接近一平方公里,也就是日本国土的1/377944,日本平均下来一个人所有国土也就0.003平方公里……burea:其实挺不常见的对吧。
小蝶:只是因为进位四名门吧……burea:嗯,为了叫出来好听……小蝶:不过米泽的构思一直是连续的,你看到了《雏人偶》那一本里,千反田最后的选择——所以她快转学去农林㋓了啦!
burea:对,其实你看《片尾》里面只是提到的塔罗牌,《排序》那个玩塔罗牌的同学就出来了,其实整个神山市的人物设定他一开始就有数。
小蝶:其实也是接续性嘛……因为古典部系列是“正统的推理小说”。
米泽穗信和西尾维新还是不一样的,而就算有栖川有栖被收入了角川Beans文库,也不代表他和其他轻小说作者是一个段位的。
burea:千反田最后的选择也很自然啊。
小蝶:千反田最后是肯定的嘛。
burea:名门家的大小姐。
小蝶:她也没个兄弟姐妹,是独女吧?
burea:对。
小蝶:那没办法啊。
burea:嗯……小蝶:所以其实她最后那完全就是向折木告白了嘛!
当时还有人担心说“千反田那么精最后肯定利用完折棒就把他给丢一边去了”……不过还是继续说回古典部吧,我们之后再说具体的人。
之前说了古典部可是米泽的意识形态之作,我倒不是说他真的宣扬学运啥的,而是说,是“米泽的意识形态”,甚至再精细一点,是“米泽的推理意识形态”。
我之前说千反田是亲女儿,是因为米泽最后让千反田说出了那句话。
burea:嗯对,历史只是一小部分。
你说的是指“不死人的推理”?
也就是“本乡同学会写的剧本”嘛。
小蝶:对,你想想当时米泽写这两本书是什么状态。
burea:卖不动的状态……小蝶:卖不动到什么程度,卖不动到隔了多少年才出文库本——虽然我一直觉得这书卖不动纯属初版封面真他喵的丑系列……// http://img3.douban.com/view/status/raw/public/4728f9994e321db.jpgburea:插画崩的一塌糊涂,吓死爹级别的!
小蝶:大小姐画成那样那样那样,萌耶花画成那样那样那样,还让不让人活了!
burea:你跟我说那是大小姐谁信哪!
所以京都脸拯救世界!
小蝶:这倒也不是……文库版的时候,已经有了比较好的插图。
burea:哦对了现在新的封面都改成用京都脸了……小蝶:那叫“动画周边文库版”!
就像我买的BBC重刷的福尔摩斯小说一样,还有Cumberbatch的作序呢。
应该让他们四个CV每人负责一篇序言,肯定大卖!
burea:re,总有一个CV适合你!
小蝶:你要买茅野爱衣那本对吧?
burea:差不多……小蝶:佐藤聪美无压力!
burea:第五卷用谁呢,什么时候马拉松动画了再说吧……小蝶:不过到了《片尾》,封面的插图就已经还可以了。
第一卷大概是真的没人重视,封面画成那样……burea:是啊……而且《冰果》还是他的出道作啊。
小蝶:对啊,所以我觉得当时他大概都要怀疑人生了——“老子的第一本书卖不出去,一定是老子写得不对,但是老子又……真没什么错……”于是就有了《愚者的片尾》里面折木的天人交战。
不过他倒是真不觉得是封面的错嘛!
burea:(笑)他应该真的没想到,不过动画化了以后应该明白了。
小蝶:其实08年的时候大概就明白了,08年的时候,《冰果》出了一个小的漫画,作者是よしだ もろへ,发表在角川的野性时代第五十六期上,那期的主题采访就是米泽穗信,是和恩田陆的对谈。
那是在2008年6月,专门为米泽的采访画的,非常小的短篇,主要人物也只出现了三个,折木、千反田、里志,名字叫「わたし、気になります!」然后,2011年6月,在角川Tsubasa文库的一个杂志上,登载了另一段漫画,改编自《手作りチョコレート事件》,作者是琴音らんまる。
burea:哦这个……同一期还有个凉宫,这个画风虽然不太一样但是也很萌!
话说,《排序》文化祭那卷的英文标题没有用典啊?
小蝶:有可能是有典故但是没人发现?
burea:但是“Welcome to……”,有什么经典的推理小说叫这个的吗?
真的是有也不一定是这么来的……小蝶:倒也是……其实我只是很在意“festa”的用法。
“我很在意”。
“我很好奇”。
burea:……festa给人感觉一股拉美风。
小蝶:《片尾》之后米泽倒是进入了一个新状态。
burea:嗯,他去开别的坑了……《排序》的砍鸭祭基本上是前两卷的自然延伸。
小蝶:……擦,你这个名字真烦!
burea:因为毕竟伏笔也留了一堆。
小蝶:不过说回来,《排序》的重点就是“别用黑话”啊。
burea:对。
小蝶:所以怎么说呢,我倒是觉得米泽还是有点郁闷的,那个时候。
因为他“用心的作品”不被人理解,而“其他的作品”反而受到了好评,“想传达到的信息”——也就是米泽的推理意识形态——还是没有传达到。
至于摩耶花和漫画那段,我倒是有更“风格性”上的理解,这点我也放到后面说。
burea:然后郁闷地“转学”了。
小蝶:对,“她·转·学·了”㋔……burea:不过《排序》的另一条主线是nb的以物换物。
小蝶:对……其实我是觉得《排序》整体是一个明亮系的一个阴暗系的,以物换物那段写得非常明亮。
burea:嗯,一边是漫画部旧友的心结。
小蝶:……那段整体就是“不被人理解”嘛。
burea:一边是古典部的活跃表现,那条线到最后只能赞叹姐姐是神人!
小蝶:哈哈哈那根笔……burea:对,一根笔到最后变成了一袋面粉,中间还换了一堆人情。
小蝶:其实《排序》的漫画那条线,还是米泽承续上一卷的特点,萌耶花的“审美冲突”。
上一卷到最后,也是借千反田之口说出了本乡和她与大家的“审美冲突”。
《排序》里千反田当然就被移送到另外一条线上了,但是最后两条线还是合流了,变成了“一个暗示”。
burea:嗯,折棒帮田名边解谜,田名边承诺帮折棒卖书。
小蝶:《排序》整体来说是《片尾》刹车后的痕迹,不管是内容,还是情感,因为从《片尾》开始就进入了文化祭的氛围了。
burea:对啊,那个万人的死角是要在文化祭放的。
小蝶:所以是非常自然的延续……才不是抚子一下子就黑了呢㋕!
burea:所以才有千反田硬要学姐帮她卖书,因为一开始她们班就欠古典部的人情。
小蝶:对,你欠我的该还了啊!
burea:嗯,第四卷就已经变成短篇了,想起来就写一点。
小蝶:你看第四卷在动画改编的时候是被打散的,第四卷最重要的,其实就是巧克力和雏人偶。
burea:嗯,其他都是随便写写。
小蝶:而巧克力和雏人偶两个,是“交代”般的结尾。
burea:交待两对主人公的结局。
小蝶:我之前说西尾维新的《戏言》系列,就是“看到最后剧情算个毛啊,阿伊跟玖渚友在一起了吗”……burea:其实如果米泽老师不想写了是可以在这停笔的……小蝶:但是已经到了“不能不写”的地步了吧,不写的话忠实读者寄刀片预备……burea:对。
小蝶:甚至是说,他在构思的时候,反而是把雏人偶的内容当成了必须,他期望给一个交代。
burea:所以才会把整个集子的标题都叫成“雏人偶”啊。
小蝶:你要是说冬季限定冻柿子㋖不写了那没关系,因为那俩人几乎就交代了……从第一部到第四部,整个古典部系列里,最“没变化”的其实是千反田,所以说千反田亲女儿!
burea:折棒已经被折了(笑)小蝶:对,折棒已经弯了,你看他一开始表现得多么宁折不弯啊!
burea:从一开始姐姐要他加入古典部……后来自己都开始说“我很好奇”……小蝶:里志说的对,折木是被女人牵着走。
burea:就是。
小蝶:折木已经折了,里志也放弃了自己的“不执着”理论——话说前几天S1上那个讨论还真是恐怖啊,里志一直执着于不执着,那他为啥还执着于折棒?
细思恐极。
burea:re,细思恐极。
小蝶:折棒是真爱,不愧是中国第一基佬论坛的漫区,到处都充满了姿势……burea:不过本来就是福部一直在后面支持着折棒。
小蝶:对,福部是数据库,这里就要说了,之前我居然没说,古典部的真致敬,其实就是福尔摩斯。
burea:福部是华生啊。
小蝶:嗯,折木是福尔摩斯——其实在ED2里面还真有那点味道……你仔细看看。
burea:对!
对就是那个cos!
小蝶:萌耶花是雷斯垂德,而且萌耶花和折木的互动真的是雷斯垂德和福尔摩斯的互动,原著里的雷斯垂德/葛莱森一开始是觉得福尔摩斯有些“虚张声势”的,但是后面,雷斯垂德曾经在原著里公开夸赞过福尔摩斯。
burea:“折木。
変。
”一个字都不愿意多说……小蝶:千反田是米泽亲女儿的话,萌耶花大概可以代表米泽本人——米泽可不是节能主义者。
然后千反田的“我很好奇”,对应的是委托人,所以其实是千反田“把别人的事情当成自己的事情”,然后折棒“把千反田的事情当成自己的事情”……burea:re!
小蝶:折棒你活该!
burea:活该被折!
小蝶:所以你看米泽想通过古典部,复原“最原初的,最经典的,不死人的”推理小说;虽然从分类学意义上来说我对福尔摩斯能不能算推理小说抱有怀疑,但是米泽的确是想这么做的,他也在《片尾》表现出来了。
burea:你看第一话一开始,折木竟然因为不想绕路,自己造出来另一个谜,所以他的节能到底节在什么地方?
只是不想走路吗?
小蝶:不和别人involve吧?
这点看起来像是大老师㋗,但是折棒又不是大老师。
折棒的形象,其实在米泽的两个系列里是个“典型”形象呢。
㋐《幸福之书:侦探甘地的读心术》(しあわせの書〜迷探偵ヨギ ガンジーの心霊術)是泡坂妻夫的一本推理小说,为其“甘地系列”首作。
简体中文版于2012年5月由新星出版社出版。
㋑小野不由美的丈夫是绫辻行人,绫辻行人师从岛田庄司。
“御手洗”指岛田庄司笔下著名侦探角色御手洗洁。
㋒《爱的成人式》(イニシエーション・ラブ)是乾胡桃的一本推理小说,为其“塔罗系列”第二作。
其代表塔罗牌为第六张“恋人”。
㋓指白鸟士郎所著轻小说 / 大沼心监督动画《农林》中的岐阜县立田茂农林高等学校。
㋔出自《寒蝉鸣泣之时》,是龙宫礼奈向前原圭一解释北条悟史下落时所说的话。
㋕指西尾维新应花泽香菜“想配黑化角色”的要求而把其所著轻小说《物语》系列中的女性角色千石抚子写黑化的行为。
㋖此处恶搞米泽穗信的“小市民系列”未出版第四册标题,“冻柿子”即为“冰果”。
㋗指《我的青春恋爱喜剧果然搞错了》(大春物)的男主角比企谷八幡。
-其二。
“米泽穗信”小蝶:话说啊,折棒这个形象啊,说起来也是米泽一直很执念的一个形象,你看他写了多少个折棒。
burea:哎?
小蝶:折棒,《再见妖精》里的守屋,“小市民”里的小鸠。
三根棒,一折三断……burea:嗯,快变成男主的典型形象了。
小蝶:米泽写的小说很压抑,不是那种题材上的压抑,是情绪上的压抑,非要是玫瑰色里的灰色。
而且他竟然是从冰果就开始这样了,《寻狗事务所》里面的绀屋也有点磨磨唧唧的,“不妄图成大事”。
burea:嗯……哦对了米泽有一部新的短篇是讲折棒为什么节能了。
小蝶:啊,对,2013年11月,角川野性时代120期绫辻行人米泽穗信对谈。
burea:《長い休日》。
小蝶:你看这里,折木的态度已经变得很明确了,看完这个以后,我确定了一点,折木的模式,完全复刻在了小市民系列里,米泽来回写着的其实只有一个故事。
看完以后感觉还是比较能理解折木的,不过当然啦因为从来没做过“可有可无的人”所以还是无法像他那样。
burea:看完了……这篇应该说是整个1-4卷的总结啊。
总之就是说折木被一个女生骗干活……小蝶:对……burea:然后他就再也不想帮别人干活了……小蝶:但是,你也看出来了,折木本身就“爱多管闲事”。
burea:对,其实是从小就喜欢,所以总有一天,他还会忍不住再去管别人的闲事……小蝶:他早就在再开始管了,你想想千反田。
burea:对,我是按小学6年级的视角说的。
小蝶:折木的“堕落”,或者说是“回归”,是近乎必然的,因为米泽就是要这么搞,我不知道他年轻时是不是受过什么刺激,也可能没有,但是他就是特别喜欢写这种青春期“压抑自己—摸索世界—解放自己”的类型。
我之前可能跟你提过米泽的另一个系列,天坑“小市民”,里面的男主角小鸠常悟朗,和折木是非常近似的一个人,他初中时的绰号叫“狐狸”,所以你大概能理解他是个什么样的人。
burea:四处怀疑别人?
小蝶:是“脑子好使”了啦……你想点别人好的好吗……burea:绰号嘛……一般都是说别人不好的形容吧……小蝶:主要是说他“狡猾”,有心计。
相比之下,女主角小佐内由纪的绰号叫“狼”,意思就是,非常能打,以至于夏季卷里打混混几乎到了“一个能打的都没有”的地步。
burea:一个能打的都没有……这是真·女汉子啊!
小蝶:……如果我没记错的话,这个妹子的外形设定是,身高像萌耶花,发型像萌耶花把头发拉直了……所以整个故事几乎就是折棒和萌耶花大冒险——话说福部酱还好吗?
burea:女警长吗?
男侦探和女警长那样的……小蝶:然后男主还有个基友,是个正义的伙伴,净给他找问题。
burea:哦这是对应福部酱了。
小蝶:这个基友完全就是浓缩了萌耶花千反田和里志的全部特点……burea:噗!
小蝶:而这个故事里面,两个人一开始是“互惠关系”,互相监督,谁都别太惹事,也就是“压抑”的阶段,要过“平静的高中生活”。
结果后来因为小佐内太喜欢甜食(真的没错)于是出现了很多问题,最后导致小佐内的狼的性格完全开放,深入敌后,搞垮对手。
burea:哦所以!
那些限定的都是甜品!
小蝶:对!
小佐内完全就是吃货的胜利!
而且她的手段非常隐秘:她在夏季卷里,给了小鸠一份全市甜品店的地图,让小鸠陪她去买,实际上那是她布的一个局,让小鸠在她卧底的时候根据甜品店的位置来推测她被“绑架”的地点;而小鸠则是一开始只推理些无聊的小事,比如说下站谁要下车了能不能找到座位,再比如说好喝的热可可是怎么泡出来的……到最后,也开始真正往“破案”方向走了,虽然依然是米泽的坚持不死人的那种案子。
burea:“绑架”……小蝶:是的,她让自己“被绑架”……这个妹子牛逼到了一定境界了!
burea:目瞪口呆……小蝶:所以为啥她是我最喜欢的米泽笔下的女主角——跟她一比,千反田加萌耶花俩人加到一起战斗力都不足五!
burea:re……小蝶:小市民系列可以说是更戏剧化的缩写版古典部,而这个天坑目前已经走到了两个人决定回归自我爱咋咋地的地步,所以可以预测古典部最后,折木肯定也会结束他的漫长假期。
burea:嗯……爱咋咋地……要是这样的话这两个人还有合作的必要了吗?
小蝶:当然了……合作的话俩人战斗力是两倍逆天好吗……他俩本来初中的时候就是朋友。
我们还是说回折棒这里吧。
我喜欢把米泽和东川比,因为这俩都是日常不死人推理大占优势;东川的《放学后再推理》最惊险的一次是有个妹子从楼上掉下来挂树上了然后落地上砸到了路过的老师,然后俩人都没死,喜大普奔!
burea:都没死!
小蝶:俩人都晕了……但是你能感觉到,东川这个是很欢乐的,连女主人公都叫“雾之峰凉”。
东川的小说,最大的特点叫バカミス,对,那个⑨。
㋘burea:哈哈哈……小蝶:一旦是⑨的话就非常愉悦了,比如说《推理要在晚餐后》里,影山每次都会说“大小姐您眼睛瞎了吗”,就是这样的欢乐性质的。
burea:哦原来是说雾之峰是空调的牌子……所以很凉……小蝶:对,空调姐!
burea:所以是真⑨。
小蝶:嗯,空调之妖精……说回来,换到米泽的话,你感觉不到这样的欢乐,就算是到了21、22两话,有了交代,你还是开心不起来。
《冰果》是肯定开心不起来,《片尾》是有内疚,《排序》是有遗憾,而《雏人偶》那里,是个好结局,你还是开心不起来。
所以很奇怪,米泽这种“有个不错的结局,但是你就是不觉得开心”的情况,简直是贯穿整个古典部,说实话读完长假之后我的心情第一次感觉好了点……就是这样,米泽的所有小说,不会给你“大快人心”的感觉,而是感觉精神被紧紧攥在手里,放不开。
burea:大家的喜怒哀乐都不愿意表达这样……小蝶:古典部里唯一有可能明显感情外露的就是萌耶花了吧?
burea:对,福部是无论什么时候都在笑。
小蝶:千反田其实也是,所以“看起来像菩萨”。
折木是觉得感情太浪费能量了。
burea:其实真正的乐天派是泽木口美崎。
小蝶:酱油泽木口……burea:用来给整个系列加点点缀,比如说加点黑暗料理什么的……小蝶:而且米泽跟东川,在人物的定性上,是完全反着的。
环境的设定上,东川笔下的鲤之洼基本上就是逗比乐园,米泽的神山高中以及船户高校倒不是风气非常严肃的学校,也可以很开心地过日子,两个环境都不压抑。
burea:文化祭可以开三天!
小蝶:re!
我就想吐槽这个!
文化祭开三天!
这是玩疯了吧!
burea:就是玩疯了!
小蝶:但是你看人,就完全不一样。
你没读过东川笔下的空调姐,我给你介绍一下:空调姐是侦探社的成员,她一直觉得自己可以成为非常厉害的侦探,但是她一次都没成功,每次只能提供错误解答。
burea:连毛利叔叔都成功过!
小蝶:嗯,毛利叔叔好歹是靠这个吃饭好吗……空调姐真正擅长的是棒球,不过她就是喜欢推理,错一百次也要继续推理,没有一点才能,却有十足的信心。
burea:太逗逼了。
小蝶:我觉得鲤之洼里面几乎都是逗比。
burea:看这个名字就很……小蝶:反观米泽的作品——折木:有才能,但是就是不想去做,不想用;福部:有才能,但是就是不执着,连妹子都不愿意执着,活该孤独一生;萌耶花:有才能,但是信心有缺失,首先意识到的总是自己和别人的差距;小市民系列的二人:才能大发了,但是怕惹事,不想用。
burea:哈哈怕惹事!
但是一旦遇上吃的就什么也不管了!
小蝶:那是,谁动我吃的就让他灭亡!
burea:那么千反田呢?
小蝶:所以呀,到了上回没说完的地方了……burea:啊千反田是亲女儿!
小蝶:永远不可少的亲女儿。
我想了整整一年想如何反驳你,你说你觉得千反田会被弱化,我倒是一直认为不可能,后来我想明白了,就是因为千反田是米泽老师亲女儿,是“够不到的”对象。
千反田有能力,有自觉,有好奇心,并且有影响力——burea:不过其实这样的角色倒是在整个系列里出现了不止一个。
小蝶:女帝也是这个类型的吧?
但是千反田和女帝也不一样。
burea:还有折木姐。
小蝶:折木姐是“神”,你没觉得折木姐在那个短篇里已经跳出了“人”的境界了么?
折木姐,INTJ预定!
burea:啊……小蝶:折木姐是神啊!
burea:是啊……小蝶:你说,有什么折木姐不知道的事情吗!
㋙burea:对!
折棒的这些变化其实都是她引起的啊(笑)加入古典部也是她要求的,不过这么看来,古典部倒有点像什么都知道一点儿俱乐部。
小蝶:折木姐真的是,“没有我不知道的事情”……但是你看,折木姐是神,女帝是帝,千反田是“人”。
burea:对……小蝶:所以千反田亲女儿!
burea:re。
小蝶:而且你看千反田,是那个把之前攥紧的气氛慢慢张开的人。
折木实在是太节能了所以不可能自行醒悟,只有千反田推着才能走出假期。
burea:对……小蝶:所以说,千反田永远不可能被弱化,而折木则会被她同化,因为千反田加上折木,是米泽期望的终点。
burea:嗯,是啊。
小蝶:里志加上萌耶花,那是幼驯染。
一对竹马一对天降,米泽老师大胜利!
burea:哈哈哈哈!
㋘指东方Project系列里的角色冰之妖精琪露诺,著名笨蛋。
㋙CV梗,折木供惠的CV雪野五月在《物语》系列里为“什么都知道的大姐姐”卧烟伊豆湖配音。
-其三。
“大冰果”burea:嗯,这部动画。
小蝶:嗯,这部动画……burea:首先要说这部动画是京都脸的。
小蝶:你倒是给开个头啊!
burea:大冰果动画的时候做了前4卷,也就是主角组一年级所有的内容吧,中间加了少量原创,不过也是米泽老师参与写的脚本,对我说的是那个OVA。
小蝶:嗯对于我这种图像记忆障碍的人来说你这么介绍我觉得挺好的……以及在动画化的时候《概算》还没文库化呢。
burea:好。
另外第4卷因为是短篇集所以重新按时间顺序插到了各自的地方……小蝶:嗯您什么时候变得这么专业了?
burea:啊,因为我一开始看的是动画嘛。
小蝶:果然是看过的番比我下过的OST都多。
burea:(笑)而且动画每一集中间过场的时候是会标一个节候的,清明啊白露什么的。
小蝶:嗯这个细节我超喜欢好吗!
burea:特别赞!
特别有文学感。
小蝶:我觉得吧,是因为千反田家是种田的,你觉得呢。
burea:嗯,农民靠天吃饭,“好土产好米”。
小蝶:对,所以千反田后来才说要发展农业技术。
不过我发现堀口悠纪子不是这个番的角色原案啊,虽然说京都脸很合适就是了……burea:是啊……动画播出之后连飞騨高山都直接用这几个角色来做圣地巡礼。
小蝶:不行你一说京都脸我就想到千反田vs.一色诚!
// http://static.mengniang.org/2/22/70745653jw1dypagn0ktlj_.jpgburea:怎么不是折木×mio?
㋚小蝶:卧槽丧心病狂!
但是说千反田吧,我在《野良神》里感觉日和也是千反田的样子。
burea:嗯,这种长发大小姐还是挺经典的一个形象。
小蝶:上有秋山澪下有北白川,但是你不得不说,就算黑京都脸也不能把人家怎么样。
我昨天还看到一本书,《Kyoto Animation: A Critical Study and Filmography》(http://www.amazon.co.uk/Kyoto-Animation-Critical-Study-Filmography/dp/0786470682/),京都社在这个意义上,还是蛮成功的。
注意这本书不是日翻……是英文的……burea:京都脸已经都有专论了……不过不只是京都脸吧?
京都社前期的人设也不是这种脸。
小蝶:《日常》也不是这种脸——喂你这是想黑谁啊!
burea:不过萌就好了。
小蝶:但是自打轻音开始,京都就一直被人说是废萌吧。
burea:是啊……小蝶:冰果本来不能算废萌,结果也快被人说是了。
burea:本来挺深刻的剧情!
小蝶:然后被人说成是白开水……从某种意义上来说我真的非常无法理解……米泽是不是全程监督来着?
burea:这个动画做的挺成功的……我一开始没追它只是因为它比别的番晚出了2个星期。
小蝶:……你又要怪未来日记是吧!
burea:对!
不过这个节奏倒是把握得非常好……小蝶:是原著的节奏啊。
你有本事把这个剧本交给SHAFT?
burea:那就不知道把这个故事做成什么了……小蝶:冰物语……SHAFT给我老实去做后现代题材吧……burea:本来那么有真实感的原著,得被高山市骂死!
小蝶:其实说剧情的问题的,主要是太习惯“超展开”了,大冰果的卖点又不是神展开……你上个高中每天那么多神展开还怎么高考啊?
还有说给米泽捧场一话弃的……妈蛋这是米泽黑吧……burea:对啊,不过说到物语画风,第一卷里面真的出现了类似的手法——就是那个借书卡那段!
小蝶:其实想想看,冰果物语的话,千反田飘散着长发回头来个新房45度“我很好奇”,似乎也有点带感。
burea:那就变成荡漾了。
小蝶:也挺好的啊。
burea:然后mayaka是抱歉又咬到了。
小蝶:其实也有点萌点,好吧我是SHAFT厨。
不过京阿尼不做原创剧本还真是很容易让人感动啊,大冰果本来就是故事原案够萌够清新只要你给我配一个好作画就不会有问题了。
burea:是啊……小蝶:所以京都脸还是合适,又不容易出颜艺。
从什么时候京都就成了“日常系”的代名词了呢……burea:但是这片的MAD根本不是颜艺系的,而是Geass。
㋛小蝶:本来最有可能颜艺的就是千反田!
那就是反逆的千反田!
当然千反田的眼睛自然是京都太发扬光大了导致很多人都怕,没想到她眼睛高光打得那么亮,再配上那句台词。
burea:re,然后折棒就感觉被小天使爬满了,或者被头发缠住了……小蝶:哈哈哈哈折棒他活该!
其实我倒是想吐槽折棒的成像图看起来像当麻……burea:头发很乱吗?
小蝶:对,然后轻微的死鱼眼。
你不觉得是有点像当麻吗……burea:确实……不过性格完全不一样啊。
小蝶:所以我说的是成像图嘛。
京都这次也真是下工夫……不仅出了新的圣地巡礼地,周边也卖得天花乱坠的,为此他们把舅舅改成舅爷爷我也不在意。
burea:舅爷爷一个人去马来西亚干什么?
小蝶:舅爷爷一个人,搭上了从马来西亚出发的航班,然后咱们换个话题吧……burea:嗯。
其实这次的CV阵容挺强大的,完全不是京都一贯的挖掘新人作风。
小蝶:所以说根本不敢乱改!
米泽老师你塞了他们多少钱……主角四人组是不是资历最浅的就是萌耶花的CV茅野爱衣了?
就算这样她当时也已经主役过好几回了。
burea:对,出道开始就一直在主役,那花,罪恶王冠。
小蝶:简直可怕……burea:是啊……不过也是她的声线识别度挺高的。
小蝶:那你就去看折旗吧……啊对了中村和阪口搭档是继承Clannad吧!
burea:对!
还有马桶盖子!
小蝶:对!
我就是说!
然后佐藤聪美是大额头专业户㋜……不过话说12年佐藤聪美的几个番都是烦死人的角色啊。
千反田已经被炮轰得不像样了,土妹㋝好像也是挺招人烦的,秋番那个角色㋞更是让人觉得恨不能掐死,就好像是说“啊,冰果没烦死你们吧,没关系我继续”……burea:对……然后再来看看其他的CV。
小蝶:京都号召力太可怕了路人全都是大牌。
burea:俺妹里面有多少CV来冰果片场的?
十文字是早见配的。
另外还有抽烟学长是置鲇,女帝是ゆかな,姐姐是雪野五月,这些都是十几年二十年的老声优了。
小蝶:《顺序》里面一堆人都是串场来的吧。
burea:对,就是那几个wild fire里面过来炒菜的。
小蝶:基本上一看就是“让他们打个酱油然后领了工资就走吧”,“钱太多的话我们付不起”……burea:那两个评委是著名搞笑艺人杉田和日笠。
小蝶:没错著名搞笑艺人!
其实你应该看有多少轻音的来打酱油,比如说萌耶花的侄女是丰崎配的,另外一个是小仓唯……burea:哎不是妹妹吗……小蝶:侄女还是外甥女来的?
然后搞笑艺人日笠你说过了,然后漫画社俩成员是轻音的。
burea:然后还有万人的死角里面的一堆大牌CV,6个,来配棒读,里面有大萌神,有字典帝。
㋟小蝶:那个阵容太可怕了……而且还故意配成新人演员那样。
burea:对……总之各种发指。
小蝶:京都:“爷有钱!
”burea:他们现在是真有钱了(摇头)小蝶:反正大家都愿意买,那也没办法,你不得不说冰果的动画就是成功了,哪怕你有多恨京都脸。
burea:对啊……其实有些细节我真是有点怀疑不是原作小说里写的。
小蝶:比如说?
burea:比如说文化祭那一段,千反田去各个社团蹭玩,感觉千反田玩过的具体项目并没有那么多……而且也没看到那个著名的“好土产好米”……小蝶:千反田的确是跑去看演出了……福部也出去玩了倒是真的。
burea:还是改编了一些的。
小蝶:那倒是……留一个人看摊够了啊。
burea:小说里千反田也是出去了的,只是去玩的项目没有说的那么细,什么各种照相啊……小蝶:我是说,留一个人看摊,留的是折木啊。
burea:re,啊,只有这么一句。
“视线转回到走廊之中,只见咒术同好会的门帘十分诡异,福部同学倾尽全力的手艺社也摆出了看板,摄影社的海报构图则令我大感兴趣……“啊啊,有没有哪里能找到「只能看见前方」的眼镜呢?
”小蝶:其实就是一笔带过了……千反田第一天玩得很疯的。
小说的话,没必要写那么细,但是动画就必须要告诉大家具体有什么。
千反田那个样子显然是受不了诱惑的……burea:对……小蝶:其实做菜那段,是为了引出“汤勺不见了”……面粉也只是为了引出做菜,妈呀米泽老师太可怕了!
burea:真的是……小蝶:所以说在一个牛逼的脚本面前,京都只需要做好画风就好了,把“视觉化”的效果打好,剩下的事情米泽老师自己就收拾好了。
burea:这故事到处都扣在一起。
小蝶:所以说我现在想掐死那些吐槽脚本的人……不过作为千反田爱好者来说,我还是更想掐死吐槽千反田亲女儿的。
burea:嗯……㋚指《冰果》与《轻音少女》的混合MAD《秋山澪与折木奉太郎的爱情故事》,参见http://www.bilibili.tv/video/av345660/。
㋛指《冰果》与《Code Geass 反逆的鲁路修》的混合MAD《Code Eru 反逆的千反田》,参见http://www.bilibili.tv/video/av271160/。
㋜指佐藤聪美曾经配过的《轻音少女》里的田井中律和《某科学的超电磁炮》里的枝先绊理。
㋝指《我的妹妹不可能那么可爱》(俺妹)里的田村麻奈实。
㋞指《K》里的雪染菊理。
㋟“大萌神”指茅原实里,曾为凉宫春日系列里的“长门大萌神”长门有希配音;“字典帝”指广桥凉,曾为《Clannad》里擅长用字典攻击的藤林杏配音。
-其四。
“折棒、吃蛋挞、福部酱和萌耶花”小蝶:其实这个系列里我并没有特别喜欢的人物……我特别喜欢的角色你也见到了,那是个完全高段位的妹子。
burea:嗯对,小佐内同学。
小蝶:所以你一说你特喜欢萌耶花的时候我还是有点……没想到的。
burea:看那个妹子策划“复仇”真是巨爽。
小蝶:我巨爽233burea:mayaka的一个很突出的特质,其实是对自己和对别人要求都很高……小蝶:对……从这个意义上来说,我认识的三次元里最接近她的人是我那个波士顿的表妹,“人家好歹是波士顿人”㋠……所以是把自己男友都吓跑了,你看萌耶花不是也吓退了一票追求者。
burea:对啊……小蝶:这妹子超有前途!
burea:哈哈哈,所以你说,为什么福部酱能跟她一直在一起呢,虽然她自己也说,单恋福部好多年了。
小蝶:福部又不是说“对自己要求不高”,他只是中间也算给自己放了个假。
最后福部和她其实也是一个愿挨一个愿打,你没看《概算》里面“被逼着给伊原学姐道歉”……burea:“成天像可怜虫一样”……不过八卦也能信?
(笑)小蝶:说不定大日向就看到那么一次,然后以为天天都那样。
不过福部最后深思熟虑掰了巧克力之后还是答应了嘛,他肯定有觉悟。
burea:对啊,所以说这可以算是整个系列里主角组最大的一次冒险了吧。
小蝶:福部是看似“娘炮”,但是特别有决断;折棒才是真磨叽。
burea:虽然总说折千一定能成,但是折棒还是不明说。
小蝶:折千不成我吃桌子!
burea:哎哎……小蝶:……我又没说桌子是什么做的,到底多大……burea:喵的!
小蝶:萌耶花虽然没有那么狠,但是是很负责的一个人,她看不顺眼折棒其实也很正常。
burea:能不做的事情就不做啊。
哎不过对他来说,不能不做的事情还是会解决的很好的。
小蝶:你干嘛不做啊!
说好听点节能,难听点不就是懒么!
burea:差不多。
小蝶:对嘛。
burea:所以说,适合折棒的人得让他不能不做某些事。
小蝶:所以就成千反田那样了。
burea:在本系列里是开Geass……小蝶:“我很好奇,求你了,我很好奇”……burea:只要女生好奇了他就心软,还真好骗233小蝶:折木难过美人关啊。
burea:哎哎。
小蝶:然后他心里软着软着,自己就整个都变了。
burea:自己也开始好奇了。
小蝶:十二三岁的时候还真的是人生信条,十五六岁的时候就被撼动了。
这点来说,折木和千反田的关系,可以对应到阿良良木和羽川身上,阿良良木不也信奉这种“交友会降低人类强度”的中二信条么,最后还不是被羽川给拉回来了。
burea:差不多……小蝶:还没说完呢,继续说回萌耶花,你之前和我提过一次吧,イバラ是“刺儿”。
burea:对,就是她的性格带刺。
小蝶:刺蓟,也就是小熊维尼噗从树上摔下来掉到的东西上。
burea:“妈妈!
”㋡小蝶:但是有刺也有花啊。
还是“萌耶花”。
burea:对……小蝶:所以对于福部来说,其实就是花和刺的冲突嘛。
burea:“你是想不执着于花,还是想不执着于刺?
”这样。
小蝶:都不执着就活该孤独一生……那福部最后还是想通了嘛,肯定是花比刺重要,多扎几下又不会死人,所以福部反而是个会衡量投入产出比的人。
burea:对,福部在这方面想得特别多,你刚才说他做决断的时候很坚决,也有这样的考虑在里面吧。
小蝶:你不觉得21话最后打电话的时候福部一副要上刑场的表情么?
burea:是啊。
小蝶:不过他要是当时真拒了摩耶花……卧槽我不敢想啊,换我的话大概真老死不相往来了。
burea:连巧克力都收了还敢拒!
小蝶:不是给掰了吗!
burea:或者说他只是欠一个机会,把他逼急了他比谁都果断。
小蝶:推他一下,他就下去了?
burea:对。
小蝶:娘炮急了还咬人呢——快别黑了!
burea:喂!
小蝶:其实你应该负责分析折棒和福部两个人的,我又不是男的……burea:福部是数据库嘛,“数据库得不出结论啊”。
小蝶:“大数据时代,数据自己就是结论!
”burea:嗯。
小蝶:福部其实还是找借口了啦……你说他没有能力推理嘛?
他只是觉得自己做不到那么好。
他跟摩耶花刚好是反向形象。
burea:显然有啊,他自己心里有数的。
小蝶:对,他觉得自己做不好,那就不去做了,摩耶花是觉得自己做不好,那就更要去做。
burea:摩耶花经常看到的其实是自己做不好,但是别人做得比她好啊,这个别人基本上指的是福部。
小蝶:所以说她精啊,福部跟了自己了就不用非要和他比了……burea:然而福部不去做,所以后来就变成了恨他不努力但又特别欣赏他的困局,至于漫研的前辈那都是附带的。
小蝶:整体来说这个系列里还是妹子们更强势了啦,或者说米泽笔下的妹子就是特别强势了啦。
burea:不过你不觉得福部其实也希望有个人能推着他走吗?
虽然他的状况是一直在推折木……小蝶:因为折木比他更需要推动啊,感觉萌耶花好累得推着两个人走。
burea:对,不过吃蛋挞出现了之后就是吃蛋挞负责推折木了……小蝶:所以反正是两个推着两个嘛。
burea:嗯这组合还挺好的。
小蝶:可是你还是没说明白到底为啥喜欢摩耶花……burea:其实还是觉得她可以推动自己又能推动别人吧。
小蝶:而且手段也没有千反田那么……闪闪发光?
burea:对,又不是用开Geass的方式。
而且有的时候真的觉得自己跟福部比较像……小蝶:那其实你和福部像你又不那么喜欢福部酱,还是说果然男性就比较偏爱女角色而女性无所谓么……burea:应该是这样的……小蝶:你看像我也是比较喜欢女性角色的……或者说米泽手下的男性角色就是太缩了!
burea:对!
哦还没说折千这对呢。
小蝶:既然千反田都亲女儿了那么折木肯定亲女婿啊~burea:入赘的亲女婿。
小蝶:一个女婿半个儿子。
burea:那么多的田地。
小蝶:不过千反田,如果有什么问题的话,那就是因为“太萌”而被掩盖住了,或者说,她是个在外表上更容易被注意到的人。
burea:而且就算是抛开了外表因素,她也是个大小姐,表面上礼仪特别周到,虽然不知道为什么还会凑到同学面前说“我很好奇”……这不是很奇怪吗?
小蝶:对,她家里人竟然没管住她……而且《排序》里以她自己的视角说了,她一着急就会无视距离,不仅是对折木,对女帝也是这样的。
burea:对!
都是她舅舅惯的!
小蝶:等等她舅舅不是早去马来西亚了吗!
burea:小的时候啊,跟冰果的心灵创伤是同时吧。
小蝶:“三岁看大,七岁看老”?
burea:就这么回事。
小蝶:不过有好奇心是好事啊。
burea:有好奇心可以当学霸。
小蝶:如果说千反田是“我很好奇!
”然后自己跑去折腾了,是不是大概没那么多人黑她了?
burea:差不多。
小蝶:那……写她干嘛啊,光是“我很好奇”绝对不足以带动折木。
burea:我高中的时候,总有几个女生每堂下课都围着老师问问题,大家给她们一个称呼,叫做“问题少女”。
小蝶:我还以为是“好奇宝宝”……其实我不讨厌问题少女这一类型,而且千反田其实也还会看空气,或者说,对折木来说,没啥需要看空气的,他就是一天到晚放空。
burea:对,首先她有问题得想着去问别人。
其实你看数学课那个短篇……全班同学都噤若寒蝉的时候,只有她举手问老师你是不是记错了。
小蝶:哦我想起来了。
千反田的大优点是胆子特别大。
burea:对,要不然也不会冲到别人脸前面去问啊,她胆子小的时候主要是怕失了身段吧……小蝶:所以她给人的印象和一般的“大小姐”又不一样,说不定米泽就是为了写雏人偶那段才非要设定她为大小姐。
burea:不过我还是觉得える这个名字也很奇怪,这个名字也不常见……不知道米泽老师怎么想的,或者说,之前我就从来没见过。
小蝶:我看到一个特别可怕的脑洞:说为什么千反田的名字是える呢?
“ミカエルとかガブリエルとかイスラエルのエルですかね。
”㋢当场吓趴下在屏幕前!
burea:不这不是福部跟她开的玩笑吗?
小蝶:这是第几话了啦!
burea:第六话吧?
小蝶:而且当时大家是很严肃地说了啦!
burea:对……然后折棒脑补了一下,也吓尿了……小蝶:大天使千反田!
要真是大天使千反田的话,那能有这种表现似乎也说的过去……burea:不过说到名字的话,折木姐弟的名字合起来是“供奉”。
小蝶:……大天使吗!
burea:对!
小蝶:感觉就好像姐姐把弟弟作为牺牲品给了千反田,“就交给你使唤了”——这是什么galgame的展开啊!
burea:对呀,从一开始就是这种设定呢,“总有一天会有人来终结你的假日。
”小蝶:最后说不定真的都是姐姐和千反田家下的一盘棋!
“我有弟弟折木奉太郎,可娶爱瑠为妻”……burea:折木家能出这么个能干的姐姐,肯定也不是一般家庭啊……小蝶:米泽老师快写下去!
这么看来折木这家伙还真是宅男幻想中可以成为的那种人,天上掉下来个富家妹子总是粘着自己这样的。
但是显然米泽的人物平衡写得很好,折木能让千反田这么粘着,是因为他自己有能力,而他显得那么废宅,其实只是因为懒得用能力。
burea:神山高中的劣等生㋣吗。
小蝶:……我可没打算黑!
burea:……好吧。
小蝶:折木的聪明又不是生拉硬拽出来的,这个人只是太……好吧,节能,或者说,悲观。
又不是说他是十全十美的,他的问题也很明显。
burea:哎,他被别人拽着跑了以后就忘了自己要干什么了。
小蝶:他自己要干什么吗……除了节能。
burea:不要干什么……除了节能就没了。
小蝶:对啊,所以让他关闭节能模式,其实是众望所归啊,你看姐姐这么想,千反田这么想,里志这么想,萌耶花这么想,米泽老师这么想,大家都这么想,甚至在潜意识里,他自己都不想节能。
burea:差不多,是这样的,或者说,不节能的那个折棒,或者愿意帮人做事的折棒,才是本真的折棒。
小蝶:所以又回到“回归本真”这一个最重要的问题上。
burea:嗯对。
第三卷里那个关于“期待”的主题跟这边这一点也是相通的,说福部和mayaka为什么会发展到现在这样不自信:福部是因为觉得无法超越折木才选择了放弃,选择了充当一个数据库默默支持折木;而mayaka是个努力型人才,她看到周围那么多前辈画得比她好,当然会不甘心。
小蝶:唉,大触是需要时间的啊。
burea:而那些前辈竟然要引退!
小蝶:“你们先把坑给我填了”……burea:不过第三卷的动画里面放过mayaka自己画的漫画,也够触的。
小蝶:其实我倒是觉得第三卷里摩耶花自己的感觉是“审美不同”。
burea:审美不同是另一回事,是她跟漫研其他成员之间观点不合。
小蝶:嗯,对,我又把这两件事混起来了,看来有必要去看书了。
burea:安城学姐不知所终;陆山学长当了大官,再也不管了,然后随手画个海报都能婊他们一条街……小蝶:总觉得这个结尾特别似曾相识……burea:所以这三个人共同的心结,差不多就是——我辛苦了这么久,然后你这是在玩我?
小蝶:但是被玩是人生的常态,米泽自己想必也知道,甚至到了《排序》,他已经被整个世界玩了一回了。
burea:到了第三卷的时候,因为书卖不动,他干脆写成了所有人被所有人玩了一回,怎么说呢,把自己的辛酸写了进去吧。
小蝶:你不觉得“印多了卖不出去”本身就是《冰果》的写照么。
burea:对啊,《冰果》第46号……小蝶:让所有人被玩,也就是让所有人都知道,这个世界打击来的多了去了,至于后面的路怎么选,看你们自己的了,是宁愿一次被打死就此不要爬上来呢,还是倒了再站起来,这都是自己挑的。
burea:哎,这个世界就是一场文化祭啊。
小蝶:所以你看之后的第四卷结尾,大家似乎一下子就成熟起来了。
burea:对啊,成熟到可以为自己安排终身大事了……小蝶:喂,年轻时候谈个恋爱都不许了吗!
burea:啊,或者说毕生事业比较好?
小蝶:这还差不多……不过算下来你看原著里2001年折木就高一了,他可是昭和年生人㋤啊……burea:昭和年……小蝶:对呀,其实比我们还大呢。
burea:嗯……或者也可以说成是ゆとり教育之前的世代㋥。
小蝶:所以那个时候,他们还是“要认真思考人生”的。
burea:嗯,认真“思考人生”……㋠指沈诞琦的《波士顿人》。
㋡出自前苏联的《小熊维尼》第一话,维尼从树上掉下来后落入刺蓟里,大喊一声“妈妈!
”㋢ミカエル(Michael,米迦勒)和ガブリエル(Gabriel,加百列)都是圣经中的大天使。
イスラエル即Israel,可指现代国家以色列,也可指圣经中以色列人的先祖雅各。
闪米特语系的各语言里,“el”普遍具有“神明”的含义。
所以下文直接称千反田える为“大天使千反田”。
㋣改编自佐岛勤的轻小说 / 小野学监督的动画《魔法科高校的劣等生》。
㋤原著中推测折木等人于1984-1985年出生,“昭和”年号终止于1989年1月7日。
另,如果按照动画时间线推算,折木等人于2012年升入高中,则应出生于1996-1997年,是实实在在的平成年生人。
㋥“ゆとり教育”,即日本的宽松教育政策,相当于中国的“减负”,参见http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2,自2002年开始对小学1年级至初中3年级学生实施。
米泽的《冰果》原著里,折木等人自2001年升入高中,不在此范围之内。
自2011年开始,日本已不再推行宽松教育政策,现行的政策被称为“脱ゆとり教育”。
-其五。
“其他”burea12/04/2013关于我喜欢什么类型的妹子的问题嘛,刚这么几天我也不可能得出一个完整确切的答案。
我就不直接回答你了,用例子回答你。
㋦大冰果儿动画最后两话(21、22)可以看成是两个妹子的感情戏,21话是摩耶花的,22话是千反田的。
总之当时看21话的时候我是感动得哭出来了,22话倒没有。
千反田跟折木这一对,从最开始就是千反田一直很好奇,好奇到上蹿下跳,然后盯着折木,折木又是个节能主义者,他知道如果不帮她的话就会更加“耗能”,所以就去帮她解决问题。
千反田那双大眼睛凑过来的时候折木心里肯定想的是“唉你好烦呐”;22话千反田邀请折木一起经营农业的时候折木心里想的肯定是“我这次要是再被你带着走了就会被你烦一辈子了,才不要”,所以折木才扭过头去啥也没说。
就算后来折木受了“好奇宝宝”的传染说了“我很好奇”这样的话,但这并不代表他被千反田带着走了,而是表示在古典部4人推理小组里,折木开始抢千反田的戏份,我很担心这样下去千反田这个角色到最后会不会变成花瓶。
摩耶花跟里志这一对,大部分时候是里志在傲娇,在贯彻他的“不执着主义”,不过经过21话的事件之后还是接受了。
其实里志一直心里有摩耶花,知道她个性鲜明、敢爱敢恨,爱在其他人面前指责他的小毛病,也敢在他拒绝了她的巧克力之后一下把自己亲手做的巧克力咔嚓一下掰断。
而且摩耶花很有头脑,在古典部的推理当中,你也知道摩耶花是除了折木以外唯一一个可以来推理一下的角色,比如在放电影那一卷折木写出了假结局之后,又比如在21话摩耶花自己也觉察到了巧克力是被里志自己藏起来了。
里志对摩耶花的这种性格一直是很自豪的但只是不说出来,你看22话的时候他们俨然已经开始当街秀恩爱了。
我上面说了些什么,你慢慢参透下啦。
burea:……这一部分有正题吗?
小蝶:其实我就是想问你当时写那封信是为了毛。
burea:一方面是因为你提出了那个问题,另一方面是……类似于福部掰巧克力的手段吧。
小蝶:你还真敢下手掰啊,算准了我不会再飞过去揍你是不是!
burea:也许吧……不过当时想的是有没有可能过几个月再飞过去找你。
小蝶:但是反正“几个月”之后我就回国了。
晚上吃饭的时候看了《鏡には映らない》的民翻,第一感慨是“萌耶花真是痴汉”……burea:啊这一部我还没看。
小蝶:是个短篇,摩耶花的视角。
她是什么地步呢,三句不离福部酱,说着说着,“啊当时福部酱如何如何”,“我加入古典部就是为了福部酱”。
主要是解释了为什么萌耶花那么嫌弃折棒,然后为啥突然又不嫌弃他了,以及“还是福部酱好啊QAQ”这样的。
burea:哎,不是说这是初中的故事吗?
小蝶:对,高中的时候解谜了。
burea:其实是站在高一回想初中?
小蝶:其实是高二……burea:哦哦……小蝶:萌耶花还特地回了趟初中。
burea:镝矢中学……这名字也带刺的……小蝶:嗯……其实是本来当时他们年级一群女生要合力整一个人,然后被折棒识破了,但是萌耶花当时没明白所以觉得折棒很差劲。
我剧透到这个地步一点都不影响阅读……然后看完这个以后我又回去重新看了遍《雏人偶》里的原文,然后我觉得,要是我在她的角度上,我绝对放弃了,因为几乎没有什么能比自尊更重要。
burea:啊我过一会去看看那个短篇。
小蝶:“折棒把女生气哭了!
”burea:不过,如果是Sheldon把Penny气哭了的话呢,观众反而会觉得很好笑。
小蝶:这又不一样,萌耶花又不是一般观众,你说要是Sheldon把Penny气哭了Bernadette在边上看着你看她笑不笑?
burea:嗯,肯定笑不出来。
小蝶:虽然说萌耶花和那个妹子不算是“朋友”,但是萌耶花是“正义”啊。
在萌耶花看来,就是折棒欺负了那个妹子嘛。
以及,《片尾》里面里志说萌耶花是正义的时候,萌耶花还问了一句,“为什么我是正义的伙伴啊?
”里志说“不用加上伙伴二字哦,就是‘正义’”——貌似里志和萌耶花应该是上辈子失散的姐妹……㋧burea:月火酱!
fire sisters!
小蝶:以及千反田可是很认真地看待折棒的哟。
“对于真正亲近的人,新年和中元不送礼,所以虽然我没准备情人节巧克力但是请不要见怪”。
这都“真正亲近的人”了……burea:对啊……然后折棒一脸无表情。
小蝶:所以为什么要去看原著,一脸无表情心里全是乱七八糟的。
“情人节巧克力竟然能与中元和过年的礼品相提并论,我活这么大还真是未曾想过”……burea:原著里还想了这么多……小蝶:所以说折木不动心是不可能的,其实要说回来这俩男的真是活该孤独一生。
当时饿饿说我就是“再怎么着也不可能逼着一个女生去开口告白吧,他到底是不是认真的”。
burea:不是说米泽老师的人物形象就是女强男弱吗?
小蝶:我是说过,但是……“我”又不是米泽老师写出来的,“你”也不是。
当然我不是说什么了啦……我只是在想。
burea:嗯……但是我真的是觉得你会开口告白的。
小蝶:又不是第一次。
burea:虽然也听别人(K姐)说,“哪有让妹子主动表白的,你动画看多了”……小蝶:这我倒不介意,毕竟早就把自尊心这种事情暂时搁到一边了,但是当时巧克力被“偷走”的时候,我可真是想过就此再也不联系了。
以及,你动画的确是看多了!
burea:嗯!
以及K姐显然看的比我多!
小蝶:她是妹子,和你又不一样……burea:所以当时真是抱歉了啊。
小蝶:没说要你道歉怎么着……我还觉得我是不是自尊心过剩呢。
但是这种事情,下不为例,喵的,叫我这种人去追一个人真是比让我在第一年写出八万字论文还困难!
burea:不会让你有下次的(笑)小蝶:不过看了一眼原著,动画最后还真是把那个结局写实下来了,如果真的只看原著的话,看起来就是一件没结果的事情。
burea:不啊,《概算》那个八卦——小蝶:我是说就那一章了啦就那一章!
雏人偶那一章里基本就没他俩什么事儿,都是折棒默默跟在千反田身后打伞……burea:对,他俩是在路边打酱油的。
小蝶:默默地,然后脑内各种稀里糊涂:“卧槽为何千反田如此漂亮!
”“卧槽我的原则呢!
”burea:动画里就是眼前出现了幻觉。
小蝶:对啊基本上大段全是内心独白。
burea:“你什么时候产生了你喜欢上了千反田的幻觉”。
㋨小蝶:“肩巾真碍事,我看不到千反田了”——这是原话。
burea:哇,好闪!
小蝶:我觉得22话整个比21话更瞎狗眼。
burea:对……首先那个设定就特别唯美。
小蝶:然后告白简直瞎狗眼。
其实整个看起来22话比21话轻松多了,所以你说你看21话哭到死22话没感觉的时候,我整个人,都不好了。
burea:嗯,我应该还是比较喜欢这种压抑之后的情绪释放吧?
小蝶:你赶紧给我释放出来啊混蛋别再压着了呗……而且22话体现出一个问题:千反田不是不能推理,千反田在22话的推理很成功,这说明她不是空有好奇心而没有能力,而是,她就是想推着折木走。
我又觉得这是姐姐布好的一盘棋了……burea:姐姐才是幕后黑手……小蝶:折千赶紧结婚了啦!
burea:re!
小蝶:都赶紧结婚了啦!
burea:然后折棒当上地主老爷……卧槽这形象哪里不对?
小蝶:完了我默默地脑补了“地主~家~也没余粮啊”……都怪你!
burea:……小蝶:千反田很清楚,自己只适合干活儿,不适合管理,所以她把管理交给折木了。
然后折木到最后意识到,自己跟福部酱一样,都特别缩……burea:对,脑内画大饼,然后不说。
小蝶:你可不能再缩了!
burea:那当然!
㋦“我不直接回答你,用例子回答你……上面说了什么,自己参透一下吧”是来源于香港高登论坛的成句,参见http://evchk.wikia.com/wiki/%E6%88%91%E5%94%94%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E7%AD%94%E4%BD%A0。
㋧指西尾维新《物语》系列里的“火焰姐妹”阿良良木火怜和阿良良木月火。
㋨“你从什么时候开始产生了……的错觉”是来源于漫画《死神BLEACH》的成句,参见http://zh.moegirl.org/zh/%E4%BD%A0%E4%BB%8E%E4%BB%80%E4%B9%88%E6%97%B6%E5%80%99%E5%BC%80%E5%A7%8B%E4%BA%A7%E7%94%9F%E4%BA%86oooo%E7%9A%84%E9%94%99%E8%A7%89。
--Omake-初次见面的请多关照,好久不见的欢迎回来(并不),我是小蝶。
如果您看到这里,那么应该已经看完了之前我和burea的大量信息量过剩的碎碎念了,首先,感谢您的阅读。
希望我们的这篇对谈式影评可以给您带来对动画《冰果》以及米泽老师的古典部系列的更深刻的了解。
写这篇东西,除了是一个随性而尽量完全的《冰果》评论以外,也是大概对过去一年多里发生的事情做一个系统性的交代,当然后面这部分内容在一些人看来可能是闪光弹吧。
不过主要还是想纪念一下古典部系列以及《冰果》这部动画给我的深远影响,虽然已经离开播过去整整两年了,大概也不会有人来认真看了吧(笑)我眼中的《冰果》,一直都是一个压抑而温情的故事,因为温情所以加倍压抑。
我并没有什么蔷薇色的高中生活——相比之下burea还是有一些的——甚至连蔷薇色的大学生活都很少见,所以在大四上学期接触到这本书的时候颇有点想用它来填补一下自己缺失的东西。
但是没想到一不小心就从这本书里获得了太多信息。
这次也算是有个机会把这些信息全都展现出来和大家分享一下吧。
最后祝大家阅读愉快——毕竟第二季动画还是早得很,米泽老师还在努力填坑呢,话说这两对赶紧去结婚了啦!
24/04/2014 Camb., UK.--Omake no Omake-嗯,初次见面的请多关照,之前应该没什么人见过我,我是burea。
入宅六年以来,使我改变最大的一部动画,莫非《冰果》。
究其原因,应该是这部片的剧情触及了我心灵深处,让我不由得哭出来,并且去思考人生大事了(笑)。
所以当小蝶提出要跟我合作写这样一部碎碎念式的影评的时候,我很痛快就答应了。
而且我是个不善言谈的人,用这种对谈的方式写一些评论会容易一些吧?
第五部分开头那封信,是源于去年小蝶从英国来瑞士玩的时候她问了我这样一个问题,我没有立刻回答,过了几天之后给她写了这样一封邮件。
虽说这样一种回复有些不厚道,不过我当时也是特别纠结啊有没有。
后来又经过了“几个月”的漫长等待以及互动,我们终于还是像《冰果》中说好的那样走到了一起。
我一向不愿意轻易表露自己的观点,久而久之也习惯了把自己的能力“藏起来”。
在折木和福部两个角色的身上我看到了很多自己的影子,也觉得像他们后来的改变那样释放一下自己的心情会比较好吧,今后我也会试着积极一点地生活呢。
最后还是要感谢米泽老师写出了这么精彩的故事,也感谢大家看我们说了这么多废话。
另外自掏腰包打个广告,天角《概算》马上就要上市了,希望大家多多支持。
24.4.2014 于深圳。
我觉得《冰菓》算是一部比较特殊的作品,因为很难用某个标签去概括它。
它没有黑深残或者神展开的情节,也谈不上治愈搞笑励志。
贴着推理的标签,和常见的会死人的推理却不太一样;贴着恋爱的标签,也没见有人在谈恋爱;“日常”算是名副其实,但是就“日常”这两个字,能看出他们在干什么?
不过如果真要定义,我会认为,它是一部典型的“京阿尼式”的作品。
依靠生活化的细节,真实的描写,还有细腻的情感刻画打动人。
它没有什么讲什么大道理,但我们能从中感受到一种认真生活的态度和力量。
对《冰菓》这部作品,我想通过四位主角,来聊聊它蕴涵的、表达的一些东西。
折木奉太郎:外冷内热的善良与温柔 1、真实 折木奉太郎这个角色一开始就很吸引我,真要说为什么的话,首先应该是“真实”吧。
他不会过度掩饰自己以讨好他人,即使这让他在陌生人眼里看来显得有些冷漠。
他不会想要吹嘘自己,一直认为自己就是一个很普通的人。
他有自己的信条:节能主义。
并且贯彻自己的信条。
不过,这个信条被突然闯进他生活的“好奇宝宝”千反田打破了。
多次反抗未果后,“解决千反田的问题”反而成了他的必做之事。
我们也得以从这些事件中,发现隐藏在“节能”外壳下真实的折木同学,发现他许多可贵的品质。
2、责任 首先,尽管他在对待他人上算不上热情,但他是一个极其负责任的人。
千反田请求他搜寻有关关谷纯的消息时,入须学姐请求他们推断结尾时,他都先明确地表示自己不一定能解出谜题。
不随便答应别人自己可能做不到的事。
但在知道了可行的方案以后,他的效率高得令人咋舌。
比如在解决“冰菓”之谜时自己联络好了老师,第一时间通知了其他人。
受人之托是如此,在集体(即古典部)中也是如此。
在千反田家讨论《冰菓》之谜时,发现只有自己没有准备假说,不惜躲在厕所里想答案——也就是说,尽管“解答谜题的责任被四等分了”,但他并不希望自己成为没有尽到责任的那个人。
社刊的报导,他也没有推脱。
文化祭时虽然只是坐在社团活动室里,他也在思考怎么解决古典部遇到的难题。
一是在烹饪赛遇到问题时及时出手相助,二是构思了宏伟的计划,通过帮助“十文字”达成目标,让他买下了三十本《冰菓》。
为《冰菓》卖完帮了不少忙。
3、共情 尽管看起来有些冷漠,不过他也是一个心思十分细腻的人,非常关心周围人的感受。
也可以说很“暖”。
第七话,他和千反田发现温泉的姐妹关系并不太好时,他就顾及到了摩耶花的心情,对千反田说:“这件事就别告诉伊原了”。
因为摩耶花与姐妹相识,他不希望因为自己的推理影响到了她们的关系,影响到了摩耶花对她们的看法。
二十一话巧克力事件,他及时劝回了千反田,避免了事态进一步恶化。
主动揭穿里志的谎言,客观上增进了他和摩耶花的关系。
在桥上对里志发火后,他在心中感到抱歉——对不起,我没能理解你。
4、尊重 折木在第18话《峰峦是否放晴》还有相当惊艳的一次表现。
千反田问他为什么会主动想去图书馆,他说,自己说了“小木喜欢直升机”后,有一些不太好的联想,觉得自己可能说错了。
所以就想验证一下。
现在既然错了,就是下次要注意的事情了。
其实说错了大多数人可能觉得没什么,这种小错误也能够理解。
而且这种话也不大可能会传到小木老师的耳中。
但是折木并不觉得这没关系,他觉得既然曾经发生了这样悲伤的事件,他觉得说这种话是对遇难的人和小木是一种不尊重。
所以他决心“以后要注意”。
他有很强的意识,哪怕是无心之语,也要为自己的话负责。
说句题外话,对比最近《我的英雄学院》的反人道主义的称谓,还有某些在新冠疫情下造谣吃人血馒头的自媒体,我真的觉得,相比之下,无话可说。
5、节能主义 当然了,讲折木怎么能不谈节能。
在米泽的《冰菓》系列第六本小说中,有一部短篇讲述了折木节能主义的由来。
他曾经也很乐于帮助别人。
但是有一次,发现自己的善意被他人利用。
这件事让他深受打击,同时成了他节能的契机。
他变得不主动帮助别人,“能不做之事尽量不做”。
我看了这篇短篇后更理解了折木和他的节能主义。
说到底,或许就是他保护自己的一个外壳吧。
保护自己不因为善良受到他人的利用和伤害。
他和千反田不同,没有“把他人想得过度善良的倾向”,但他仍是善良的,他愿意帮助别人的心没有变。
不然他就不会愿意对千反田一次次伸出援手了。
就像千反田说的:“折木同学为了别人,会出很多力,…但是折木同学并不关心自己的事。
” 虽然他大多数时间都在帮助千反田,但他的善良并不只是对千反田一人。
另一篇《冰菓》短篇中,讲到折木初中时挺身而出为受到校园暴力的同学还击,还被承担了罪名。
那名同学说:“折木是我心中的英雄。
” 是啊,折木就是这样的人。
对于需要的人,值得帮助的人,真诚地需要帮助的人,他自觉或不自觉地尽力施以援手。
他总是默默地关心周围人的感受。
尽管节能的标签让他看起来有些冷淡,但其实内心还是很温柔。
7、变化与成长 虽然一直以节能为信条,但折木的心境是一直在变化的,他也是一直在思考的。
在《冰菓》篇中,他受到其他三人的影响,加上通过推理认为关谷纯挺身而出牺牲自己,他变得有点“没法冷静下来”,变得有点“厌倦灰色”,“羡慕玫瑰色的生活了”。
然而,这一点点憧憬被姐姐的一通电话突然打断了。
通过姐姐的提示, 他发现了四十几年前往事的真相。
再次领会到人心中的自私和恶意,这种自私甚至可以随便毁灭一个人的青春。
所以最后,他又重新“开始感觉自己的这种风格并不算坏”。
他再次意识到了节能主义带给他的保护。
虽然到了《冰菓》篇的结局,折木又安心地回到了自己的节能生活,似乎折木也并没有什么改变。
但就如折木而言,“没有加入古典部的话,就不会有机会重新审视(节能主义)这种风格”。
对自己的信条审视一番,至少对他而言也不能说毫无用处。
不过《愚者的片尾》中,折木还是受到了很大的打击。
入须学姐巧妙的利用了他想证明自己有推理才能的心理,夸赞了他,让他在不知不觉中抛弃了节能,变得积极了起来。
竟主动到学校讨论谜题。
然而入须学姐的夸赞并非出自真心,只是为了利用他,让他补完故事的结尾。
折木毫无疑问非常讨厌这种被利用的感觉,他的节能就是在避免自己被利用。
结果在接下来的泳装回里跟个死人一样不搭理人。
还是在几个伙伴的帮助下,才变得有了一点生气。
重新开始了推理。
才能在接下来的故事里,继续漂亮地解决了许多谜题。
虽然后来折木看起来变得“很不节能”,不过我猜测,在古典部的这段时间,折木也未必就抛弃了节能主义。
“能不做之事尽量不做,必做之事尽快完成”,他基本还是践行着这个准则的。
不过有点变化的是,他重新审视了节能主义。
他弄明白了,有些原先觉得不必做的事情,是自己应该做的事情。
最后一话的樱花树下,他虽然没能说出口,但他已经渐渐决定了自己该做什么。
他开始想去尝试,承担起自己的责任。
千反田爱瑠:以善良与努力为名的武器 1、善良 要谈千反田,我想先从一个问题谈起——为什么折木会被千反田吸引?
我想原因应该是千反田的好奇心和善良。
首先是好奇心。
折木在节能时,对外界的事物不感兴趣。
但是遇到了千反田后,他惊讶于千反田竟有如此多想要解答的问题。
如同冰遇到火,这两个互补的性格让他们相互吸引。
另外,折木和千反田都是善良的人。
折木是因为不想被他人利用才开始了节能的生活的。
然而千反田并没有利用折木的意思,每次受到折木帮助的时候都正式有礼貌地道谢。
我想,对于善良的折木而言,既然千反田的提问是不怀有恶意的,他心中也找不到理由拒绝吧。
千反田是善良的。
温泉那一话,虽然在得知两姐妹关系并不好后她有些消沉,但当她看到姐姐背着妹妹后,又立刻绽放出了笑容。
她仍然愿意相信这对姐妹的关系有美好的一方面。
在猜测老师上课的时候把d班看成a班的那一集,她听了这个推理立刻就原谅了老师,觉得自己对老师生气是自己的不对。
她并不想把罪责推给别人,她愿意把别人想得好一点。
折木说:“(千反田)虽然主张不生气不是好事,但其实还是不想生气的吧。
”她希望自己能友善地看待她周围的世界。
这一集中的善良,与后文《愚者的片尾》也有照应。
正是因为这样善良,不喜欢散播负能量的性格,她才会和写剧本的本乡学姐产生了共鸣,才会理解本乡学姐的想法。
因为——
ps:记得京阿尼火灾时,因为这句话哭了好久 不过,她虽然善良,却也并不是什么傻白甜或者温室里的花朵。
最后一集,她很清楚小成家的儿子“能面不改色地让那么多人难堪”。
生于大户人家的她肯定也像这样会接触很多很多人,会了解到人心中的恶。
但她没有成为他们。
她不是生于善良,她只是选择善良。
2、努力 顺带吐槽一下,千反田实在不太擅长请求他人帮忙…在文化祭篇中,她的整个交涉过程看下来,真是既尴尬又好笑。
请求的时候太单刀直入,让板报部和总务委员长一脸迷惑。
手上真正拥有有利条件,即折木发现的犯罪规律,可以拿来交换的时候,却令人瞠目结舌地直接“白给”,心理还在考虑如果请求他人的话“是在怀疑人家”。
她好像总是不知如何在“过度为难别人”和“从他人处获取自己所需”中找到平衡。
但是我转念一想,觉得好笑是一方面,真正要是轮到自己了,要和别人交涉,又能做得多好呢。
而且,我能做得像她这么努力吗?
所以,虽然尬归尬,还是很喜欢她努力的样子。
而且,她至少尝试过了。
她经历了这些后,明白了文科可能不太适合自己,选择了理科。
她在文化祭的这些努力,至少也不能说毫无收获吧!
福部里志:微笑掩饰下的不甘心与失落 再说说里志。
因为我是个比较社恐的死宅,所以我刚开始看冰菓的时候,觉得里志就是个像我身边一些开朗的同学一样的人。
他们认识很多人,也很能和他人流畅地交流。
他们每天都过得很开心。
我很羡慕他们能做到这些,这是偏敏感内向的我无论如何都做不好的事。
但我仔细体会后发现,原来里志的心理远比我想象的复杂得多。
他有自己的信条,也有自己厌恶的东西,会让自己受伤的东西。
只是在待人接物的时候,习惯用微笑去掩盖。
每次看到他心里受挫,但转眼又换上一直以来的笑容,还是会为他一阵心疼。
仰望折木时的里志,多少有点不甘心 他说,他是个不想在乎胜负,只愿意享受过程的人。
在文化祭中,有个男生一直想要和他比赛较量,里志一直不太想理他。
我想,就是因为他不愿意在乎胜负。
但是他还是不甘心的。
不甘心在每次推理中都扮演主角的陪衬。
自己明明对各种推理小说如数家珍,怎能想到自己多年的好友忽然展露出极强的推理才能。
而身为推理迷,每次想尽办法毫无所获,本也想成为故事中的主角,无奈竟发现自己只是陪衬。
像华生一样,总是被福尔摩斯绕得团团转罢了。
他也想至少轮到自己解开一次谜题。
然而文化祭中,自己一次次奔波无功而返,折木却一个人坐在活动室里就解开了谜题。
他终于彻底意识到,自己和折木的差距大得令人绝望。
还能怎样呢,只能在角落里默默期待和祝福。
用一句“数据库无法得出结论”,自嘲着,掩饰着自己内心的失落和不甘。
以为摩耶花拉着他的衣襟安慰他,可是转头一看,只是错觉。
最后这个镜头的影子,或许是在暗示摩耶花并没有拉里志的衣服,只是错觉 不过,他也自始至终没有因为这种失落,影响他和折木之间的关系。
如果以情商的定义:“自我管理情绪的能力”来看,这也算得上是情商高的表现了。
确实,很不容易。
伊原摩耶花:认真、坚持 摩耶花是个严谨、认真、要强的人,对他人严厉,对自己更严厉,尽管有时可能有点不通人情。
因为没有察觉到学姐的想法,在文化祭和学姐怼上了,受到了学姐同伴毫无道理的冷嘲热讽。
不过这也绝不是摩耶花的错。
虽然我能理解那位学姐的想法,但做法还是无法认同。
她的伤害那么大,最后用一句玩笑糊弄过去,怎么也无法接受。
挑衅因她而起,多少需要承担一点责任。
除了认真,严谨,摩耶花偶尔的毒舌,也显得很可爱。
其他我倒是没有什么想说的了。
动画里,她发挥的地方并不多。
小说之前读过,但总感觉我还理解得不够透彻。
所以很无奈,我讲不出什么东西。
或许这个角色仍有值得补充的地方吧。
不过,这也并不妨碍我非常喜欢这个角色,喜欢她的认真和坚持。
如果我身边有这样的人,我也会感到很开心的。
结语 如果要我给冰菓整部作品做一个总结,大概是——用推理的外壳来讲述人心。
作者并未像一些本格或者新本格类型的作品把重点放在华丽的谜面上。
固然如密室、本格、叙诡等元素结合得也很精彩,故事的核心还是人心。
通过推理,他们发掘出的,往往是人心中常常被隐藏起来的弱点,往往是一些不太光彩的真相:姐妹可能并不和睦,夸赞可能只是为了利用,代表了心意的巧克力可能被砸碎,文化祭的背后可能是一个人被逼无奈的牺牲。
冰菓里的主人公们算不上拥有多么绚丽的青春,连折木含蓄的表白都只是说不出口的想象。
因为真实的青春也不都是绚丽,其中多少夹杂了一些无可奈何。
不论是才能巨大差距的绝望,人与人之间的利用与被利用,还是在情感上的纠结和彷徨,对自己信念的坚守与质疑。
这些东西,让青春并非充满了玫瑰色,而是抹上了一丝沉重的色彩。
但稍感欣慰的是,几位主角们,仍不乏温柔和善良。
尽管知晓了这些多少令人悲伤与无奈的事情,他们仍然在思考,仍然在努力,努力承担自己身上的责任。
他们心中,至少还拥有一点点希望。
他们在看清了生活的真相后,依然选择热爱生活。
“请看,折木同学。
这里是我的故乡。
只有水和土地。
人们也在渐渐衰老,失去活力。
我并不觉得这里是最美丽的地方。
也不觉得这里充满了可能性…但是,我想向折木同学介绍这里。
” “开始冷起来了啊。
” “不,已经入春了。
”
“我很好奇!
”在浑浑噩噩度日的奉太郎遇见好奇少女千反田爱瑠的那一刻起,他的高中生活就被彻底的染上一抹蔷薇色。
因为姐姐的拜托而加入到神山高中古典文学部,自此丰太郎便与“豪农”千反田爱瑠、“数据库”福部里智和“元气少女”伊原摩耶花组成古典文艺部四人组围绕着神山高中解决着一系列事件。
故事的开端就被卷入了四十五年前社长神秘失踪,只留下名为“冰菓”的社刊的谜团中。
京阿尼的强大制作班底齐齐上阵拥有着动画界金字招牌“京阿尼”的青睐,因《全金属狂潮》而名声大噪的名作家贺东招二担任脚本,精细到动作与肢体语言都富有意味的作画质量以及重量级的声优纷纷加盟让这部冷门小说改变的动画未播先红。
在当季略显弱势的四月新番中作为压轴戏登场可谓是博得满满的期待。
素有“高质量低产量”风范的京都动画的上一部动画还要追溯到去年四月的“治愈”脱力系动画《日常》。
在经过长达六话的无厘头后剧情终于爆发展开,让人欲罢不能。
而京都动画也继续了从《凉宫系列》到《Lucky Star》,自《CLANNAD》到《轻音少女》的一路辉煌。
这次,京阿尼不玩卖萌了,而是走起了文艺路线。
早在2003年京都动画就开始了独立作画,主要通过改编角川文库旗下的轻小说及漫画作品闻名。
而在2005年的经典KEY社改编作品《Air》以短短12话的内容超级精细的画质秒杀了业界所有动画公司后,京都动画便以其独特地风格与高质量的动画成为了日本最有效益的动画公司,而每一部被京阿尼相中的作品还没有面世就绝对会被冠上金灿灿的光环。
十多年的催泪卖萌,的确没有辜负粉丝们的期待。
自从去年《冰菓》这部小众文艺推理小说宣布动画化时原作就被翻出来热炒。
动画播出后更是有热帖对比原作人物形象和动画中萌妹子的形象反差,于是人人在称赞这部细腻温厚的动画时也不忘感叹京阿尼的萌妹化功夫。
米泽穗信并不是一个有名的作家,它主要擅长写校园青春推理小说。
将融汇与生活中的细小事物放大,慢慢投放到生活中然后渐渐感受生活的某些无奈与青春的某些疼痛,而《冰菓》正是这样一部富有浅浅忧郁气质的青春纪行,不啻复杂的案件,难以感怀的心情,晦涩难言的理由以及色彩各异的人生…如今趁着动画的势头这部已经出版了5卷正传2卷短篇的的小说让米泽穗信的文风颇加受人赞赏,而他最为人知的作品也是《冰菓》。
不像京阿尼喜欢提用新人的一贯作风,这次京阿尼请来了近段时间红的大红大紫的中村悠一担任男主角声优的重任,与《银魂》中的“新八君”暂别,阪口大助以肉村基友的形象在《冰菓》中登场,而女主角则是由“律队”佐藤聪美压低嗓子倾情演绎。
人气女声优茅野爱衣也在本作中有精彩的表现。
不止是四人组的华丽丽CAST,稍稍深入剧情,你就会时不时的发现福山润,森川智之,丰崎爱生,悠木碧,小清水亚美,伊藤加奈惠,小西克幸以及杉田智和这些大牌都在本作中跑起了龙套。
由此可见本作的成功真是由经费堆砌起来的啊!
一直都有着神作是建立在经费的基础上这一说法,它有着一定的道理,因为经费的充足至少可以保证作画的质量。
而本作的作画与分镜都是良心级别的,绝对不比P.A.WORKS的质量逊色。
作画的色彩基调鲜明而有张力,不会过分夸张的沾染浮世绘的气息,也没有毒霸一色的走个性作风。
丰太郎原本灰色人生的笔调与向蔷薇色人生的转化是过度的如此自然。
对各个人物的内心变化与肢体语言的捕捉十分到位。
当剧情朝青春轻快的剧情发展时画面的协调给人以灵动恬静的气息,而当剧情急转直下,在音乐烘托下的凝重与悬疑的气氛足够把人吸进画面的迷雾中。
而且各个场景的切换游刃有余,场景之间的衔接均有暗示,多余的场景甚无。
每次在谜底揭开时,真想与视觉的配合给人强烈的冲击感,而冰菓的特点正是在将细小的实物放大后所呈现的微微的痛楚,绵延不绝的感怀与无尽的回味。
大到场景的铺设小到人物的动静无一不绝妙精致地为本作作画的良心树立了保证。
或许你可以不去感怀本作氤氲着的那种静默的惆怅,仅仅去欣赏那精细的画面与跃动的人物色彩就足以品味本作的优质所在。
藏在“冰菓”背后的真相在本作开播之初,曾有很多人因为过于晦涩的内容表达对本作投以失望的言论,但是随着剧情的发展,主旨渐渐地浮出水面,早已遥不可及的“高中生活”无法不勾起我们的共鸣。
本作主角折木丰太郎是一个灰色生活主义者,他从不对任何事情感兴趣,觉得没有必要做的事情就不必去做,看似慵慵懒懒但却拥有者一般人无法企及的“才能”,总是在关键的时刻解决问题,是古典文学社的“力量”。
“愚者”千反田爱瑠是一个天然冒失、心地善良且充满好奇心的女孩,外表清秀文静,大小姐出身,乐于帮助别人但也常常把别人牵扯进一些有自己好奇而引发的事件中。
伊原摩耶花是一个认真并且有毅力的小个子女生,同时加入了古典文学部和漫画研究部,有着不输给别人的努力与坚持,个性很强,对自己和他人的要求都很严格。
福部里智则是对从古代史到近代杂学无所不知的“数据库”,精通很多门类但是一直很在意自己不如丰太郎的事实,并一直在默默地追赶。
这样性格迥异的四位少男少女共同交织而成的高中生活注定会引爆出不寻常的色彩,当千反田爱瑠用圆滚滚的大眼睛满怀期待的顶着丰太郎并亮出她那句必杀的“我很好奇!
”时,奉太郎的灰色人生就走向了向蔷薇色人生转向的路口。
四十五年前同为古典文学部的千反田的舅舅谜样的离开了神山高中只留下了一本名为“冰菓”的社刊。
她一直很想找到这件事的始因,从小就深深感受到的舅舅对“冰菓”所倾注的浓浓的情感以及悲恸的心情,那是可以感受但无法捉摸的遗憾。
丰太郎的出现使几乎要放弃的千反田重弥希望。
而在凡是都是无所谓的庸碌度日的丰太郎看来,千反田的这种对任何事情都时刻保持着热情与好奇心的女孩真的是很难拒绝她的请求。
于是便答应帮助她找到有关舅舅的真想。
当时丰太郎还不太意识到自己的才能,只是如既往地权当应付般地去处理这件事情,草草得到一个答案—就就是因为不满文化祭的取消而充当英雄人物反抗,最后赢回了文化祭但自己却在时候被开除作为处分。
但是事实真的是这样的吗?
回想每个人的高中生活,十几岁的青葱岁月,我们谁不曾稚嫩过虚掷过?
或许回想过去的日子会想发笑但是那个时候真的是最惬意最幸福的日子,我们没有一个人不想拥有自己的生活,或许它并不是蔷薇色,但它至少是一个权力,一个可以去描绘美好的权力。
而文化祭更是一个将个性与天性发挥到极致的平台,在古板迂腐的控制下,唯有一年一度的文化祭可以给学生最大程度的绘上属于自己人性的斑斓色彩,但是当唯一的那一抹色彩也即将被剥夺的时候愤怒与戾气逐渐淹没了理智与沉静,于是学生们竭力反抗,他们制造了“关谷纯”这个弱势的学生作为假想事件头目,时间结束后关谷纯替代了真正地头目做了替罪羔羊被开除学校。
他被作为“英雄”送别,同时他也被永远剥夺了“蔷薇色人生”的权力。
一个人的高中生活换来了全校的文化祭,试想公平与否我们不置可否,这对于关谷纯是绝对不公平的,但是在那个连呐喊都只能是无力的悲鸣的环境下他只能任凭弱小的自己被生生的作为祭品抛弃,在他人享受着鲜美果实的时候黯然退场。
于是一个“蔷薇色”的人生被生生泼成了死气沉沉的灰色。
关谷纯的后果凄惨是可知的,被蒙上一层阴霾的人生即使再坚定不移也终究是被社会淘汰。
而他并不能呐喊着嘶喊着命运对自己的不公,只是把自己的绝望与希望寄托在了“冰菓”之上…Ice cream=I scream.或许受重重因素的限制他无法大声地尖叫与呐喊,但是他并没有放弃。
我们也是,我们又该如何与自己的命运负隅顽抗呢?
冰菓这一作为线索贯穿全剧的点题还在时时提醒着自己,要改变命运,必须亲手把我好自己的生活,找到自己所期望的方向,并且,永远不要对命运的不公认输!
这一事件的真相大白就像一层涟漪轻轻地漾过我的脑海,当然生活还在继续,新的事件也在不断发生,丰太郎也好像略略感受到了些什么。
它拥有着一般人望尘莫及的才能,他可以做到只有他才能够做到的事情,他可以认真地去对待一些需要他的人和事物,只是这一切都没有明晰,奉太郎还在慢慢地感受到差异的诧异和自身行为的变化。
但是我们有理由相信奉太郎同学的蔷薇色已经越来越浓了。
“冰菓事件”只是本作的第一个重点事件。
在第二个重要事件“愚者的片尾”中由“女帝”入须冬实所邀请所缘起的对《古物废丘杀人事件》这部悬疑电影的完成,奉太郎等人较劲了脑汁,否定了三位“谋士”信心满满的来的结论,而给出了《万人的死角》这一完成品。
但最后奉太郎发现从头至尾自己只是被找来创造“那个结局”而不是找出“那个结局”。
为了推理而去推理,为了迎合而去做到,为什么推理小说必须重口味?
这只是为了去迎合读者的猎奇的欲望?
乃至于没有凶手一部推理小说就不能称其为完成品?
读者既想满足自己重口味的欲望但也处于矛盾的想看到凶手的出线,于是需要侦探这一角色为混乱的局面埋单,其实万人的死角不止是凶手,隐喻的是每个人物的心情。
没有自己的意志,可以被“侦探”随意处置的登场人物,即使找到了凶手他们也不会有任何变化,他们完成了自己的任务就可以退场。
读者观众在经历了惊心动魄和疑窦丛生的惊悚,真相大白后也只是叫绝离场。
娱乐至死,我们只剩无言以对。
结合剧中每个人物的特点来看也可以精要的联系在一起。
多少人因为期望而被误解?
多少人因为苦衷而愿意保持缄默?
第三个重要事件《库特里亚夫卡的排序》中主要讲的是期望与绝望。
令人绝望的距离感会产生期望。
有的人不愿意面对差距,当做没有发生过的拒绝;有的人对差距认输,只是在差距背后默默地轻叹;还有的人认识到差距并且仍然奋力追赶着。
我们同样可以折射到自身。
我们大多数都是走在差距后面的人,仰视着眼前的沟壑不知所措。
冰菓是这样的一部作品,它总能悄悄地引发事件,迅速地解决事件却又静静的拨开我们的心弦,留下微微的疼痛和久久的怅然若失。
按照动画预定21话的容量,最多可以改编3卷正传,而更多精彩的推理我们只有转战小说去感受冰菓独特的叙事气氛了。
青春是最美好的季节,因为我们还可以疯闹着追赶着固执着度过我们的学生时代,有痛有泪,但痛于泪才是最真实的情感,我们无法控制每日的阴晴圆缺但我们可以亲手创造属于自己的蔷薇色人生。
否则过于苦闷遗憾的生活就连灰色的呐喊都显得力不从心。
文/雪霁岚湮
看《三国演义》,什么?
居然前几段长篇在讲历史和黄巾军?
这尼玛是三国演义么,三国演义不是在讲刘关张的故事么,居然没有他们!!
这肯定是盗版书,果断弃!!!
看《红楼梦》,什么?
甄士隐是谁?
第一章到底在讲什么东西啊,乱七八糟的,又是石头又是神话的。
没意思,第一章都让人看不下去,垃圾,果断一星!!!
这种心态和看了一集冰菓说剧情渣有什么区别?
我可以容忍评论说这是部话唠片所以不喜欢,毕竟很多人不喜欢三大民工漫以外的动漫,很多人看动漫就是看个战斗画面,内容和内涵就不那么重要了,这无可厚非。
不过就看了一集,你说它剧情弱,你说它根本连推理都算不上,你说它除了画面漂亮一无是处。
然后写个评论,表现的自己多么高深,顺便给个一星。
我是没办法说什么了,毕竟我不想把自己的智商拉那么低。
21话也出完了,快结束了。
真心希望那些一话党千万不要再去看冰菓了。
你们看不懂的。
省的你们看完后再装B一下,说,其实这部剧没那么差啦,然后顺手给个2星。
冰果完结了 也许象征着某些人对青葱岁月的追忆的蔷薇色青春也就逝去了 画中人的笔耕已辍 但画外音该说的话还是要说其实放眼全年 冰果的位置可谓不尴不尬 不温不火 也许有人会说 良心番错过了无疑是可惜的 但我要说 如果所谓的这种良心注定因为她自己的气质被错过 那这种选择对双方也许都会是一种幸运 如果让我总结冰果的优点 那我会这么概括:第一 冰果剧情是平淡了点 但比起fz的反英雄情节造成的价值观不适感 境界线的不知所云 伪物语的服务性 SAO的流俗表现 冰果做到了即能让一部分人看下去又不至于让这部分人觉得智商或是品味受到了侮辱第二 冰果画面漂亮 稳定的绘柄既满足了所谓的“画质党”也封住了作豚的嘴 华丽到过剩的演出技法配合上庄重典雅的古典乐也让苛责动画演出效果所谓“资深党”无可置哙 基本上 一部动画所能做到的 她都做到了第三 虽然整体白开水 但“十文字”事件几乎画龙点睛的盘活了整个零散的故事线 可以说 让冰果真正在内涵上迈出了扎实的一步 从原来简单到懒散的推理游戏上升到了对她所极力渲染的蔷薇色青春的侧面剖析 为冰果这一听午后甜点镶上了最具分量的一课草莓形形色色的人代表了形形色色的思想 也因此折射出了形形色色的言论导向 特别是在动漫这个尚且缺乏主流舆论做风向标的网络口水处女地 各路吹黑各拥一主 各执一词 吹则吹的天花乱坠 裱就裱的瘴气冲天 可惜的是 其实吹黑之间的界限很浅 也许你已经踏入了对方的地盘都不自知 当你把想冰果这杯午后茶点推给平日里吹杯的酒友时 可曾想过 饮者并不一定都在主动 有时候饮品本身也是挑人的其实 吹冰果是件蛮惬意跟优越的事儿 这种感觉就好比:跟三两好友相约午后街角咖啡厅一起阅读一本大家都很喜欢的小说 没有多余的强迫 没有过分的期待 淡淡的感悟 淡淡的享受 淡淡的共鸣 当然 这些的前提是知道把握度 过了就会显得矫情跟拧巴 冰果有着华丽精致的美貌外封跟虚节内敛的质朴内核 就如同带点小资情结的书卷气女子 自顾自的美丽 自顾自的才情 自顾自的自负与自伤 她的矫情跟执拗不是所有人都应付得来 她的慵懒跟情怀不是所有的人都消受的起 当然如果你有福又有缘 成她青目于你 那样的惬意 自己知道足矣作为一段回忆的矜持 不该让自己的青春化作百态人生 作为一个男人的矜持 不该让自己所中意成为大众情人 作为一个吹子的矜持 不该拿自己的感悟当做舆论共识
因为动画看的迷迷糊糊,画质棒,剧情不知所以而且感觉很弱。于是先读了小说。事实证明…………可以压箱底了。希望京阿尼以后少出这种无意义的玩意儿,校园漫就不要硬充推理剧了,推理手法挺幼稚的
前期被泛滥的弦乐BGM惊艳,后期被考究的分镜与精细的构图浪漫到,这是京都的良心企划绝对没错。原著方面,文化祭十文字章节:三段同样主题的故事交织在同一事件里。日常推理居然可以传达这样的思想情报,始料不及。
这剧情……无力吐槽。= = 白开水一杯。
画面挺好的
虽然推理的内容都已小故事,但是每一个小故事都十分长的精彩,奉太郎所利用的一切要素适合观众一起共享的资料,然后根据这些普通的信息得出最为合理的结论,其实这是一种信息对称并观众一起竞争。
太无聊了决定还是不浪费时间orz
这几天失眠,索性又看了一遍。片名可改为《姐控少年成长史》。如果拍第二季,可以考虑弄一部《入赘青年从政记》。
这根本算不上推理,完全就是脑筋急转弯,雷声大雨点小,一点屁事都能当推理了?而且这玩意我记得很多年前在豆瓣不是才7分多吗???
拍剧场版吧。这片告诉我们诡计什么都是没用的人设和日常之谜才是王道。
一集弃
实在受不了女主无辜、男主一幅吃了shi的狗血剧了- -
又是一起京阿尼动画的弃番惨剧... 男主这种节能型变成玫瑰色真是拍烂了,能不能不要扯上这么多乱七八糟的琐碎推理,就这么点事。以及,真的忍女主很久了,就是说能不能用正常语气和姿势说话??声优的声音尖到我耳朵流血... 里志和摩耶花倒是挺可爱。对比一下隔壁薇尔莉特 我只能说这番我12话才弃真是奇迹... VE那么好的作画我两位数都没撑到就落荒而逃了x
每集边看边找伏笔是一大乐趣www
今年四月最佳,画面最佳,演出最佳,各种小细节更是相当到位。剧情是很本格的推理剧情,但是因为都是鸡毛蒜皮的事情,多少会让人觉得小题大作。除了这个之外基本没啥缺点了。一句话,京都碉堡了!
受不了女主!
30岁再看高中背景动画真心不合适了
本钱真足啊最终回请诹少,来年一月还有一集OAD还可以看到奉太郎!
奉太郎的节能主义哲学很喜欢,剧情弱了点
京都动画佳作,披着校园外衣的小推理。场设唯美、画风精美,细节体现出很有层次的审美;轻松情节的背后,有点到为止的人性探索,隐隐沉重。
I scream