首先看的2.0..没有怀旧障碍.比较喜欢对影片提出的什么是人.什么是机器.扣扣边角...首先我抛弃了:从卵子受精到出生到成长的[哺乳纲灵长目人科人属智人种]生命体是且才是人.这个定义别说受精卵了..给身体整个换个底层.用人造肢体\电子大脑\甚至完全虚拟化在网络中都不是问题... 能说这些器械终端背后不是一个人吗.我认为他还是..于是我捡起了:拥有自由意志、思维能力、逻辑能力以及附带(可包含但并非必需)的语言、情感等等能力就是人..这个完全抛弃底层.只在精神层面限制的定义...然后....这个定义具体化就会是反人类了..按照定义.婴儿、甚至儿童.智障..植物人...等等都被排除在人的范围了..等等.这样就反人类了? 我们是不是多了些既定设置?.他|她|它不是我们所定义的人..然后我们就想到了非人的对待他|她|它们?...这个因果逻辑才是反人类...举个例子:人死了就不是人了..这个毫无疑问吧.但是我们还是给尸体做悼念仪式.葬礼..没人说这个反人类吧..婴儿、甚至儿童.智障..植物人...等等不被定义为人并不意味着我们能非人的对待他|她|它们..嗯..再来看看程序|机器人这边...按照之前的定义..通过图灵测试的AI基本就可以称为人了...可能会有人对此耿耿于怀.坚称那只是在芯片和电路板上的电流..他|她|它可能和你讨论电影如何如何..大餐如何美味..但它并非真正理解电影和大餐....让我偷懒引用下Matrix67的一段文字.:http://www.matrix67.com/blog/archives/4930======================================记得我曾经看过一本科幻小说,书名不记得了,情节内容也完全不记得了,只记得当我看完小说第一页时的那种震撼。
在小说的开头,作者发问,什么是自我意识?
作者继续写到,草履虫、蚯蚓之类的小动物,通常是谈不上自我意识的。
猫猫狗狗之类的动物,或许会有一些自我意识吧。
至于人呢,其实我只敢保证我自己有自我意识,其他人有没有自我意识我就不知道了。
看到这里我被吓得毛骨悚然:完全有可能整个世界就只有我一个人有自我意识,其他所有人都是装出一副有意识的样子的无生命物!
有一次做汉语语义识别的演讲时,讲到利用语义角色模型结合内置的知识库,计算机就能区别出“我吃完了”和“苹果吃完了”的不同,可以推出“孩子吃完了”多半指的是什么。
一位听众举手说,难道计算机真的“理解”句子的意思了?
我的回答是,没有冒犯的意思,你认为你能理解一个汉语句子的意思对吧,那你怎样证明这一点呢?
听众朋友立即明白了。
你怎样证明,你真的懂了某一句话?
你或许会说,我能对其进行扩句缩句啊,我能换一种句型表达同样的意思啊,我能顺着这句话讲下去,讲出与这句话有关的故事、笑话或者典故,我甚至还能在纸上画出句子里的场景来呢!
那好,现在某台电脑也能做到这样的事情了,怎么办?
这就是所谓的“功能主义”:只要它的输入输出表现得和人一样,不管它是什么,不管它是怎么工作的,哪怕它只是一块石头,我们也认为它是有智能的。
永远不要觉得规则化、机械化的东西就没有智能。
你觉得你能一拍脑袋想一个随机数,并且嘲笑计算机永远无法生成真正的随机数。
但是,你凭什么认为你想的数真的就是随机的呢?
事实上,你想的数究竟是什么,这也是由你的大脑机器一步一步产生的。
你的大脑逃不出 Turing 机。
===============================综上.... 人的定义:拥有自由意志、思维能力、逻辑能力以及附带(可包含但并非必需)的语言、情感等等能力就是人..所以...机器人.无论是通过图灵测试的AI.还是身体机械化的人.或是思维&记忆由电脑承载的人...都是人是否和受精卵生长而来的人拥有同样的权利?当然..只是平等&人权永远是人的美好乌托邦..各种歧视..独裁政府....欺诈..暴力.估计在AI通过图灵测试100年后也不会完全消失..
GIS出了2.0版。
这基本上就是一个画质提高版本,事实上重制的画面也不算多,稍微比EVA新版多一点点。
然而GIS这样的片子再看一遍总是有一些新的思路的,我迫切觉得我需要再写一篇关于GIS的评论了。
在我看来GIS最大胆之处在于,它将人类放在了一个史无前例的位置上,这种位置是之前很少有科幻作品敢想的。
关于CyberPunk,人类在Cyber世界中的地位总是特殊的,这种地位要么是比机器要高,要么是比机器要低。
但是无论如何,总是特殊的。
在一票Cyberpunk中人类的思想永远还是最有力最强大的武器,而在比如Matrix里,虽然人的地位要比机器低,但是机器总还是需要人的思想所产生出的负熵来解决系统的问题。
而在GIS中最为残酷之处在于,人类和机器是完全平权的,完全可以互相代替,这种意义可以说是非常深刻。
人类在GIS中的地位和机器是完全平权的。
这已经超越了一般意义上的人是机器的概念,而认为人类本身就是计算机的一种。
身体是Shell,灵魂(或者说自我意识)是Ghost,这两者都是可以互相替换的。
对于身体这样的硬件只是一种硬件罢了,任何的地方都是可以替换的。
就和普通的电脑一样,我可以换一块显卡(眼睛),一块网卡(神经接入设备),乃至CPU(电子大脑),而这样的Shell是与软件无关的,在这里人类大脑成为了真正意义上的“湿件”(Wetware)。
而软件,或者说操作系统,则可以任意安装和复制,乃至用nLite这样的软件对他进行定制。
我记得杰弗里兰蒂斯有一篇文章叫《漫长的追捕》,讲述一个程序逃脱另外一个程序追捕的故事。
在这个故事里,程序的所有意识组件都是可以定制的。
“我把‘无聊感’这个组件也删除掉了。
”在GIS中,每一个人的Ghost实际上也是可以定制的。
那个环卫工人被植入了虚假的记忆,乃至那个傀儡师的傀儡丢失了自我,这样其实是对Ghost的一种修改。
正如草雉所说,人的记忆本身就是延续自我的一种体认。
我自己都很难知道自己的“我识”是否被这具Shell上的电子意识所替代掉了。
草雉的义体是九课的财产,那她原来的躯体呢?
是否为了移植到这具躯体里,她丢掉了一些原本属于她的东西?
那自我的Ghost是否还是原来那个?
经常出现在九课管理室场景中的那两个女性调度员,看她们的眼球颤动和义体手不停的敲击,她们是否也删除了“无聊感”这一个组件?
人的Ghost可以直接移植到机器上,而机器的Ghost也可以移植到人上,这一点没什么差别,比如那个被植入了虚假人格的黑客。
而人类的Ghost只不过是另一段代码,GIS中勉强提到了这一段代码是有其特征属性的。
这样一来,人和机器就完全平权了,这也是GIS所揭示的未来景象,也是我前一个评论所提到的,人和机器的关系。
既然人作为人只是一个Shell+Ghost,那么什么Shell事实上是无所谓的。
对于操作系统来看,它只是无关底层的东西。
我们可以慢慢把身体换掉,最后完全义体化,但是这样的人还能称为“我”么?
草雉在船上所看到的在建筑里的另一个草雉让她产生了最深的疑问,是否这个“我”只是一个复制品,或者一个虚幻的概念?
其实也没有多少的东西是真实的,因为机器就是人,人就是机器。
其实她比紫龙还紫龙,战斗时就要脱掉衣服,光着身子才能“隐身”和敌人战斗。
片子里的敌人可以穿着衣服的同时用隐身,女主角居然还要脱了衣服才能隐身,卖肉的意图太过明显了吧?
没看过漫画,看此片的时候一头雾水,电子脑和义体的关系也没讲太清楚,感觉完全就是截取原著的一段的电影故事,粉丝向太重,这一点也算是日本动漫改编类电影的通病,这一点儿柯南电影版做的反而最好,每一部电影都用开头的几分钟介绍一下大概的故事背景和人物关系,这很重要,不是所有的人看完片子都会回去看原著的。
本片战斗场面其实不太多,但是武器种类繁多,配上字幕的讲解,让我感觉在看汤姆克兰西和合金装备,也许后者是来自于前者的启发吧,毕竟攻壳更早一些。
而且片子里对程序和人类的解释以及哲学般的讨论占了大部分篇幅,作为一部“商业向”电影这并不太好。
莫名其妙的中国和美国元素表面功夫太多,在我眼中片子里的人都是日本人而已,也是,毕竟这些不是本片重点刻画的对象。
人类设计的AI由于携带大量机密而主动申请政治庇护,这个点子很棒,棒到连作者貌似都没有给出合适的答案,最后人类和程序的混合,与其是科技,更像是个想当然的做法。
另外,当肉体变成可以随意制造的物品时,人类的性欲是否就完全无意义了?
当一个人身体全部义体化,当然也包括大脑,这之后的电子脑是之前肉体的信息存档,还是真正的把一个人的思想转移到义体上?
这是否还能算得上是一个生命体?
于是出现了ghost这一概念,相信自己的ghost是证明自己的根本,亦或者根本就无ghost这东西。
义体人只是根据生前的信息做出的各类反应,并加以学习,这根本算不上是生命体。
但是,我们身上的DNA又何尝不是如此?
我们对生命的定义是什么?
可以繁殖的,可以进化的,这才是生命体吗?
或许是吧,义体人除了这些条件之外,其他东西和正常人没什么区别,对了,他们只要有持续的维护还能长生不死,你还是可以和他进行情感的交流,探讨人生的未来,表面是完完全全的正常人。
在视觉层面,在精神层面,我们超脱了自身的躯壳后的存在,不禁让我在问多一句:我们对生命的定义是什么?
这是我在探索的其中的意义。
过去看1995年那版就没看明白,后来看了一些解说,好歹知道了点,片中涉及哲学思想和专业术语,而我最喜欢的就是简单复杂化,把看似专业的东西尽可能翻译成大白话进行理解。
片中的世界,人类或多或少进行改造,人与机器相结合。
就像《七龙珠》里的人造人20号,格罗博士把自己改造了。
被改造的人成了半人半机器,而机器有可能被黑客入侵。
垃圾工就是被黑客入侵后篡改了记忆,就像一个傀儡一样替傀儡师办事。
操纵傀儡的就是傀儡师,因此而得名。
傀儡师原本是一段程序,但是产生了只有人才有的自我意识,也可以理解成灵魂。
草薙素子当然是半人半机器,除了脑子之外能换的都换了,基本可以理解为换了身体,只保留了灵魂。
原本以为大家以为傀儡师是人类,想着是人类的意识进入网络,然后捣乱,解决办法是把这个意识逼入另外一个身体,然后把最初的身体和新的带意识的身体全毁灭。
结果发现傀儡师不是人,只有意识而没有身体。
把灵魂和身体分成两部分看,容易理解一些片中的内容。
去听听“卡莱”讲的哲学课“死亡”,有利于片子的理解。
草薙素子和傀儡师结合后产生了什么?
产生的结果两者都不是,就像《七龙珠》中短笛和神仙合体后一样。
巴特提出回收的时候没找到草薙素子的脑袋,而草薙素子是除了脑子都换掉的。
为什么傀儡师会看上草薙素子而不是别人?
不知道……
一遍又一遍的看攻壳,影片沉淀的思想就会显现出来,折射的往往是社会现象中和对人类存在的哲思。
也许对于一个不习惯于快餐式动画片的观众来说,看到攻壳以后,你才会拍手称快!
每次当我写下5,6百字对攻壳的影评后,总是删除,的确像有的人说的,对于这个电影说的越多就是一种玷污。
每个人看了都有自己的感受。
相信你看了,想了,懂了,又是另一个攻壳。
(关于2.0的想法: 我觉得还是1995年的版本精彩,over )
撇开画面色调风格差异不谈,部分95极端粉对08重制版的不满还体现在傀儡师的配音变化上,这原本各随各的喜欢,但硬要攻击这一处理不如95版配音“深刻”就真让我有点莫名其妙了。
95版对两性融合隐喻的表现当然很精彩,但细究的话,傀儡师有生理性别么?
他的本质是体现在男声之上吗?
某种意义上说过于直白、浅露的“男女”交融反而妨碍了更进一步、更深入的思考,相信导演也正是出于此种考虑才作了修改,换成女声配音实则更为含蓄、邃远,如何能想当然地反指08不如95“深刻”?
其实现有的《攻壳》系列,不论是哪个导演的感觉都很不错 只是观众群的不同喜好及不同导演的风格差异。
但个人更喜欢1.0。
《无罪》中押井大叔展现了过多的个人情感,难免给人感觉不知所云;不过就个人而言还是蛮喜欢的,就当蝉文一段慢慢品味也不错。
感觉还是优秀的原著奠定了这一系列的高品质。
给这么高的分数还是出于对1.0余温的感觉。
回看原始版的时候那种颜色让人想要昏睡之余总有些恐怖说不清楚源于哪里但是就是让人心里堵堵的难受但是在看了2.0之后终于找到了原因是颜色那种突然明亮起来的颜色不止体现在街景或是打斗时的色彩上更多的体现在了人的脸上尤其是巴特跟少佐无论是服装商的明艳还是两个人脸上那种通亮的面无表情都给了我们一种很新鲜的感觉很多电影再看第二遍的时候都会有新的感受但是攻壳没有我依然是在每次少佐脱衣服的时候转头跟身边的人说话依然是在六课的人出现时发指的愤怒也依然在2501的叙述之后感到没有意义的失望一切的一切只是为了把那段记忆再加深一遍以及让我不会再看第三遍那种感觉多多少少的让我联想起了教父一二三或者叫做战争启示录
人类对于生命的定义本身便不甚清楚,就连生命这个词,这种抽象维度的概念也只是人类一厢情愿的假设罢了。
如果生命就是如同人类这般,能够自由行动,有思想意识的个体,那么已经诞生了Ghost的傀儡师为何不能称其为生命?
站在金字塔顶端的人类,对于下方敢于攀登而上的一切生物个体都嗤之以鼻,好似世间只余人类配得上生命二字,殊不知,所谓人类也只是DNA洪流中诞生的意外产物而已,无甚特殊。
几个场面改编成了现在看来已经很粗糙的3D,远不如2D动画,实属败笔。
真的不是我的菜……
要再看遍
新瓶装旧酒,不过效果确实胜过95版。原声大赞。
对攻壳机动队完全不感冒
好无聊....跟EVA比差远了
不要拿外表迷惑我,那只是一个壳,与我交往请用心!
没想到只是重制版而已...就是开始那制造过程乳头比旧版粉红而已。。。
20100203
老坛装新酒,没喝出什么味道
好看
补标。押井守岁数大了老眼昏花了,色彩感知等能力也跟着严重下滑,但他都这状态了还非得把经典的95版电影糟蹋一遍折腾这坨出来,那我只能狠狠批斗了。
神作!美国黑日本的科幻片总是有强大的世界观做背景!为什么*********!
不如1.0
如果95年版我给2星的话,这个3D和2D混合版我就给1星。这是神马东西
在95押井守电影版的基础上,新制造了一些3D画风的片段(貌似用了新的配乐?),替换进电影中,并无太多诚意,3D的片段不是很多,但两种的画风十分不搭(个人认为),个人更喜欢95的那种画风,更自然和精致,对3D或CG什么的不太感冒。
有点印象 打卡路过
重制 狗尾续貂 远远不如原版
重制真的挺无聊的。
脑残,加什么3D,不伦不类