萨拉邦德

主持人：@鲍勃粥场刊嘉宾：@Her Majesty、@franzcopy、@Joeyside、@姜鸽特邀嘉宾：@子夜无人、@carter选片人代表：@我略知她一二

主持人 鲍勃粥大家好，欢迎大家来到第23届法罗岛电影节主竞赛场刊圆桌的第3天第2场，我是主持人@鲍勃粥，第2场我们讨论的电影是英格玛·伯格曼导演的《萨拉邦德》，在深入之前，请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因，简单说说自己对这个电影的感想吧！

场刊嘉宾 Her Majesty给了×。

年迈的伯格曼仍然执着于述说私人记忆，只不过他既没有办法吸引别人来听他讲，也没有事先询问别人愿不愿意听他讲。

场刊嘉宾 franzcopy我给1星。

满心期待伯格曼的封箱大作是个什么顶级奢华的观影体验，结果上来先被古典音乐吵死，后被父女近乎乱伦似的关系恶心死，最后被导演自我陶醉式的高潮熏死。

我看真的就算了吧。

（给1星是感觉比《座头市》要好点，我真的太讨厌《座头市》了，而且要给伯格曼面子，对不对？

）场刊嘉宾 姜鸽2，伯格曼没看过几部对他也不怎么了解。

这部片get不到又或许没看懂吧，就有种文字电影的感觉。

场刊嘉宾 Joeyside2，我的评价是伯格曼越拍越差。

选片人代表 我略知她一二《萨拉邦德》我不忍心给低分，看到乌曼和约瑟夫森年迈的面庞和氤氲的双眼我真的很感慨，其实还是因为我很喜欢《婚姻生活》罢了。

其实萨拉邦德又让我想起来了，其实伯格曼还是很值得拿诺贝尔文学奖的，就是可惜了。

主持人 鲍勃粥（怎么没人喜欢）那这部老年伯格曼与中年伯格曼相比，差在了哪里？

它如何很伯格曼，又如何不伯格曼。

选片人代表 我略知她一二伯格曼是舞台剧戏剧出身的，他中年的时候其实很外放很肆意，把舞台和文本和镜头结合的很好，然后到了中老年开始执着于舞台，老年后更执着于文本了。

主持人 鲍勃粥那么《萨拉邦德》的舞台感体现在何处，没看过很多伯格曼的朋友可以回答这个问题。

场刊嘉宾 Her Majesty核心是不变的，都是私人记忆生成宏大课题。

只不过中年作品会用一点儿影像表现手段，老年作品不怎么用了。

（但是并没有极简到实验作品，这是晚年伯格曼的不彻底性）场刊嘉宾 franzcopy我感觉那对父女的情节很舞台剧，从场景的布置和镜头选择，再到这两个主人公的肢体方面，尤其是那个女儿回家脱衣服脱袜子，真的就是舞台剧本剧罢了。

场刊嘉宾 Joeyside我的感觉是伯格曼壮年时还能有力去讨论一些宏大的问题，比如宗教与人，内心苦楚与道德。

主持人 鲍勃粥不像老年戈达尔（误）场刊嘉宾 Her Majesty戈达尔部部都很实验，伯格曼除了《假面》部部都不彻底。

主持人 鲍勃粥《假面》我个人认为去头去尾其实蛮类型的，不过先暂且不提。

选片人代表 我略知她一二伯格曼壮年的时候文本创造力输出力很旺盛。

场刊嘉宾 franzcopy感觉导演老了都喜欢在电影里映照自己，可是伯格曼的映照真的呕。

特邀嘉宾 子夜无人老而弥坚的导演很少吧，连性功能都要退化，何况是导演才能呢。

选片人代表 我略知她一二老东木slay，我感觉老东木直到现在他的精子都还有活力可以生孩子。

主持人 鲍勃粥那么关于父母-儿女在这部中的身份的转换，迭代，大家有何看法？

场刊嘉宾 Her Majesty对剧情没有任何看法，他的私人记忆和我有什么关系（不是）场刊嘉宾 franzcopy不知道，我觉得那对父女那段又多余又恶心，不如看两个老夫妻一直回味了。

场刊嘉宾 姜鸽两代验证父权彻底没落。

选片人代表 我略知她一二其实伯格曼的电影里我还是觉得母性大过天，《在小丑面前》里也是小丑的乳房，作为男主角想象的空间。

场刊嘉宾 franzcopy感觉整部电影安娜是个非常重要的角色，虽然她全程只有一张细思极恐的照片，那个照片好适合出现在恐怖片里啊（不是）。

选片人代表 我略知她一二《萨拉邦德》和《婚姻生活》一脉相承，都是女人的隐忍，无限包容男人，这让我觉得恶心，三十年后还要去安慰一个老小孩，女主角觉得男主角还需要她，圣母和巨婴的故事吗？

场刊嘉宾 Her Majesty（这就是）伯格曼结五次婚的原因吗？

选片人代表 我略知她一二所以伯格曼电影里的女演员很出彩，因为她们被赋予了很强烈的神性。

场刊嘉宾 franzcopy但是这个女儿很糟糕罢了。

场刊嘉宾 Joeyside这种关系有多大程度上是伯格曼自己家庭关系的写照呢？

选片人代表 我略知她一二我只知道《芬妮与亚历山大》是伯格曼童年的写照。

主持人 鲍勃粥《萨拉邦德》在我这倒也不算五星，但是应该至少也有四星。

首先我很喜欢私人化的东西，我觉得只有私人化的东西才能称得上是独特的且有价值的（至少在类似的家庭为核心的影像中），不同身份的缺失和填补（在场与不在场，譬如老年夫妇女方女儿的缺失使得她对男方的孙女关爱有加，且基于孙女母亲的缺失），情感的转移（父权从妻子去世后转向女儿），虽然稍显生硬，但这种双重性依然称得上有趣。

本质上此部作品仍然在讨论一个宏大的问题（即便很多人，包括圆桌嘉宾们，不认可），既是“爱”与“权力结构”（福柯一般的）不可分割的共构（并且可以超越代际来实现）。

场刊嘉宾 Her Majesty大部分大师都是很私人化的，但是伯格曼不一样，他触碰了一些电影伦理问题，所以观感很奇怪。

主持人 鲍勃粥我觉得任何先入的伦理都是无效的（当然这也是我本人的观点，即一切既存的道德和伦理本身也是一种中心化的结构，不应被作为批判时的证据，艺术家的任务之一则是突破）。

场刊嘉宾 Her Majesty不是道德伦理，是电影伦理。

电影伦理就是说一个电影的创作者，有没有权力把自己过于私人的感受、故事、想法以直接言说或者呈现的方式展现给大家。

换句话说，我们作为观众，凭什么要听你在我耳边说关于你自己的东西，你凭什么认为自己创作的、关于自己的私人感情和隐秘故事，会让我们感兴趣。

电影的导演有权力让观众听他讲述自己的私人记忆吗？

他怎么讲述才有权力呢？

这就是电影的伦理问题。

这是我以前思考的东西，伯格曼有些电影用一些风格化的影像手段把这个问题遮盖住了，比如《假面》，但其他的一些电影就未能做到，所以那些电影观感就很奇怪。

我举个例子《四个春天》就是违反电影伦理的电影。

主持人 鲍勃粥我对此非常不认可，罗兰巴特早在60年代就宣告作者已死，我们的解读与诠释可以绕过作者的本意（譬如我们在这里瞎比比，但没有任何人试图去看伯格曼的自己写的资料来印证我们的观点，不是吗），那么同样，作者在创造时又为什么必须考虑观众？

选片人代表 我略知她一二我觉得不是有没有权力的问题吧，最主要的不是你看完之后能不能感受到的问题吗？

导演可以在他的电影里讲述一切啊，但是你可以不看啊，或者看完之后大骂啊，但是不妨碍他去讲啊场刊嘉宾 Her Majesty违反了也可以有人喜欢嘛，这是一个问题。

选片人代表 我略知她一二我觉得不能立场先行觉得导演没有这么权利，我还是觉得不是权力，是权利。

场刊嘉宾 Joeyside《四个春天》并不是违反电影伦理的电影。

主持人 鲍勃粥类似的问题，回忆录作为一种体裁，或者去世后被公开的日记，是否都违反这种伦理呢？

场刊嘉宾 Her Majesty文学和电影不一样。

主持人 鲍勃粥“你凭什么认为自己创作的、关于自己的私人感情和隐秘故事，会让我们感兴趣。

”这句话本身就带有一个无法被证实的假设，即伯格曼是否假设了观众会“感兴趣”，第二个假设是你作为观影个人可以代表“观众”。

特邀嘉宾 子夜无人电影伦理这个理论是学术界公认的吗还是有一派人所持有的观点？

我不知道所以问一下。

场刊嘉宾 Her Majesty有一派人（这么认为）。

场刊嘉宾 姜鸽他有钱爱咋拍咋拍。

主持人 鲍勃粥无论是年代，还是国别，还是观影媒介，他的“观众”与我们都有很大的鸿沟，我们如何以“Outside”的角度来对其存在本身进行批判，我觉得是非常不恰当的。

这个（电影伦理）我不了解，能举几个学者的例子吗？

我想仔细读一下，我确实没太有听说过。

场刊嘉宾 Her Majesty和我讨论的不是一个话题。

主持人 鲍勃粥那请你再仔细阐述下你的话题，比如为什么不一样。

场刊嘉宾 Joeyside如果创作者一开始的创作目的是绞尽脑汁想如何让观众感兴趣而完全不倾入自己的私人情感和热力的话这和20、30年代的好莱坞和现在的流水线漫威没什么区别了。

我始终认为创作应该是私人的。

特邀嘉宾 carter创作应该是私人的，但是一旦作品产生，导演就不具有任何掌控能力。

作品论作者、观众 社会有同等解释作品的权利。

场刊嘉宾 Her Majesty私人化和电影伦理完全是两个问题。

好了，我不想说了，这个理论不是我发明的，主要电影书看了一些，我忘了是谁说的，我只是在这里表示一下，我未必百分百赞同，但是觉得很有意思。

场刊嘉宾 姜鸽《迷失东京》也挺私人的。

特邀嘉宾 carter是的，但是她用私人的故事聊了普世的困境，从有趣的故事变成了卓越的道理，再通过影响 让卓越变成伟大。

#FIFF23#DAY3的场刊评分将于稍后释出，请大家拭目以待了。

-not clear, but clear-make film into the equal eternity to the oil painting in the rena-every character is living life and sincere and deep. They got they own animal nature and humanity but they listen———the truly soul to soul. -every line is deep but not phony (just like most of art movie es.C) each of them is so natural. Berg allows every natural imperfections, every natural phenomena (eg. not make the 獵奇的 人物背景，不求食人間煙火，只是把合理性建構平實，令內容更自然地平鋪行進）-Just make nature nature, allow nature nature then the remain is about “US”.-the music is not for sensational, is fictional to the support narrative itself but different than the movies of nowadays which is to establish some scenes in some way.......the whole combination of the movie is eternally harmonious just like the Rena time.- He is born to establish the things. Thanks for the guidance——you guys.-「天才，是神對人類的洩題。

They shows, and we discover the “rules” to build to the future. 」

英格玛伯格曼导演的遗作，也是私以为其人较为坦诚、因而显得更为绝望的作品，在他晚年众多探讨家庭关系的影片中，萨拉邦德以其十个坚实匀称的乐章之内充实的文本，和一贯对单一事件极为专注的观测，探讨的广度无疑最大（包括母亲-妻子缺席作为情感替代的乱伦关系，父子间的压迫和叛逆和两代验证下父权的彻底没落，甚至以情节上的延续和结末的相似度来说可作为《婚姻生活》续），该片给出的两性观点也最为极端——对于一个即将走到生命尽头的求索者，这说是当做是他最清晰的定论，最沉痛的忏悔。

影片从玛丽安直面镜头的自述开始，序曲和第一幕更像是舞台剧里的独白，我们很容易随着这样直接自然的方法，进入玛丽安私人的、伤感的怀旧情绪中。

慢慢的随着人物关系浮出水面，情节激烈发展——也就是说随着在现实中仇恨的蔓延、骚动的发酵，玛丽安淡出主线。

而安娜，已死的妻子、母亲、儿媳，只以一张照片出现的安娜，成为了所有人情感的联结点，所有人，互相折磨的各方对她的依恋溢言于表。

直到最后玛丽安用苍老的身体温暖了约翰的孤独，消融了他的罪孽，她们两人在混沌的家庭之中，一并成为了罪人（男子）的唯一归宿（除了亨利的选择，这是在生命尽头失去容身之处的后果），并且同化为母性的象征——因而，私以为可以从两个女性（并无真正介入事端的人物）的在影片中转变与同化理解伯格曼对处于家庭之中的两性关系的看法。

关于这点可以从中段一个镜头引入，玛丽安在被亨利代表的男性真面目之丑恶所惊吓后，面对圣像——镜头下拉，出生的耶稣和玛丽安隐秘的笑——联系所处的位置（矛盾集中爆发）还有罪人—耶稣/男性—女性的联系，大概就是结论了，下面是照应整体情节的粗略分析。

——所有事件围绕着安娜的缺席，所有受难灵魂等待着母性的安抚。

所有房门自动关闭，玛丽安被困在三代人错综复杂罪孽深重的漩涡中，从观察者成为替代者——提供母性并静默倾听的人。

男人天性暴烈而脆弱（是外化对自己的恨，害怕这一真相的结果，一种需迫切维护的、源于自卑的自恋），孜孜以求的“奇迹”不过是在一个沉默的容器内填满对自身的恨意；他们的爱情，像是在女儿的身体里追忆母亲的乳香。

他们对同类毫无怜悯，无论是否和自己一样孤独，一样不解爱为何物，累积的经验智慧只是加重了对羞愧的敏感度，因此镜子对面，他们自己只能看到歇斯底里的焦虑，更莫说静默者从坟墓发出的预言，宣告了维持男性存在的一切谎言之终结——比起《芬妮与亚历山大》上升到父权、宗教话题，在社会层面的完成作为男性的自省，这更是一次完全暴露自我的让人胆战心惊的忏悔。

因为坦诚，所以绝望。

不同于以《秋日奏鸣曲》为代表的后期家庭伦理片，《萨拉邦德》残酷的不仅是恶心突兀的关系呈现和失控的结果，《秋》凸现的暴力是普遍潜藏在所有关系中，无意识、不可避。

而在《萨》中，赤裸裸的敌意贯穿始终，暴力变成付诸行动的仇恨，更可怕的是，这都是下意识的、受制于激情的驱使做出的选择。

爱与暴力作为强烈的激情，必不可少的元素，只有在伯格曼的影片中，才能展现出那种生活中切实体会到的含混不清，互相包含的共生关系（抑或，在我的观念中本身同根同源）。

最后说说这些极具代表性的角色吧，既然已经牵扯到了其他作品。

阅读《魔灯》，会发觉幼年的生活和外部环境，对伯格曼的影响大到难以想象，从主要作品的角色上看，基本大多数人都可以说是自我和他者结合的产物——这一部中的约翰和亨利即是典型的“伯格曼式人物”，知识分子中产阶级精神危机垂垂老矣——这些元素在许多作者电影都能窥见。

特别的是他的分裂倾向和无法抑制的攻击欲望——几乎是在羞辱一出口、快感烟消云散就立即后悔，几乎是在在享受着自己无法欺骗过自己这种”痛苦的清醒”。

痛恨自己的残忍并理解自己一切不良动机，关于动机的秘密被揭露也几乎宣告了自己的死刑。。。。

定义为：认知能力翱翔并俯瞰着肉身蠕动于本性泥沼中的分裂，唯有从对“安娜的爱，玛丽安的身体”的依赖造成的幻像中走去，学会给予“爱”，两者才能联系并组成完整的个人，可惜，他们过了年龄。。

（这段太乱，例子太具体了）finally，伯格曼的宝藏远不止于上述如同在谈论陀思妥耶夫斯基的一切（毫无保留的自我批判和狂醉状的清醒）和女性主义，拿声音设计来说，塔可夫斯基在《雕刻时光》中赞叹的技法今天才在这部电影中察觉到，关于主观镜头超近特写等等，只能叹服，不作一知半解之赘述。

伯格曼的遗作。

演绎出了和他之前的作品不一样的主题。

全片仅仅十几个场景，每一个场景都充满了意料之外的转折。

虽然说电影的主题与以往不同，但是一些思想却在伯格曼的电影里一直通用。

影片的最后，伯格曼以闪回加独白的形式想要向观众诉说些什么，我并不清楚，也许是感叹生命之谜吧。

向英格玛.伯格曼致敬！

伯格曼这部遗作是《婚姻生活》的后传，然而不管怎么看，都不仅仅是一部续写而已。

很遗憾看之前没有看一下婚姻生活，真是太失策了。

但是这个故事，就算不看前作也不会有丝毫不理解的地方。

伯格曼的一生，几乎所有作品都是对家庭、婚姻、哲学、道德等等命题的思考，可以看出来他想得很深，很多，表达出来就难免晦涩了。

基本上他只表达自己想表达的，而观众根据电影自行理解，这时候你看到什么就是什么了。

刚刚接触伯格曼，还没有对导演的作品以及生平很熟悉，希望接下来可以慢慢了解更多。

再说萨拉邦德。

全片的自我剖白，非常震撼，简直是一个老人家把心剖出来给你看。

关于家庭，他甚至还隐晦地讨论了乱伦这种伦理问题，这里是我唯一不太明白的地方。

说实在的全片看下来还是有些云里雾里，感觉还是应该结合导演生平还有其他作品一起分析才对。

这是我看的第二部伯格曼的电影，明明刚接触，却一上来就看了遗作，也是考虑不周啊。

1，曾经我愤怒戏谑如小丑呀，曾经我锋利实验如刀刃呀，曾经我平和沉静如草原呀，现在我八十四岁了，这一次我尝试再直接再赤裸一些，每个场景只有一个人和另一个人，他们直接对话，面对面，用言语和动作，更换着不同的角色跳一场双人舞，或者互博，试试看他们是否有能力解决自己的问题，尽可能砍掉不必要的枝蔓，又佐以小小花招。

好导演应该简单直接，还应该集中注意力。

,2，安娜是维系这三代人的枢纽呀，祖父对父亲的冷漠，父亲对女儿的钳制，父亲对祖父的仇恨，在安娜死后，原本能正常运转的关系突然打乱，纠缠在一起，火花在刺耳的摩擦声里飞溅。

死亡只存在生者心里呀，死亡的是善与爱。

有人偶尔被死亡的恐惧击溃，在房间里像猴子一样上蹿下跳呀，猛力跺地板，喉咙里发出啊啊的叫声。

你害怕吗？

我不害怕。

,3，玛丽安娜与约翰呀，玛丽安娜与卡琳呀，卡琳与亨里克呀，亨里克与约翰呀，亨里克与玛丽安娜呀，约翰与卡琳呀，卡琳与玛丽安娜呀，卡琳与亨里克呀，玛丽安娜与约翰呀，亨里克与玛丽安娜呀，玛丽安娜与玛塔呀，除开最后一场，其他都至少有两个或两个以上的矛盾点，最后的玛丽安娜与玛塔，像一段尾音呀，像镜中人走出镜子呀，才敢泪流。

,4，安娜的信出现在第七场，于是情势发生了扭转呀，这是一个坎儿。

,5，亨里克与约翰见面那一场，两人在用言语互捅呀，台灯摔在地上，灯光渐熄，又突然亮起，又突然熄灭，我他妈太喜欢伯格曼用的这个小技巧了呀，与此类似的还有《安娜的热情》里那个自房顶滚落的铁桶。

,6，EE出的碟片的花絮里有一段日本记者对丽芙厄尔曼的采访，她是滔滔不绝的谈论起他还有他的这部电影呀，声音里能听出情绪的激动，像一个在回忆自己初夜的新娘呀。

14400:15:52,380 --> 00:15:55,140Though sometimes, I see myselfin voluntary isolation...14500:15:55,280 --> 00:15:57,550and I think I'm in hell.14600:15:57,690 --> 00:16:00,480Like I'm dead,but I don't know about it.14700:16:01,260 --> 00:16:03,420But I'm fine.14800:16:03,660 --> 00:16:09,320I've plagiarized my past now thatI have the page of answers.14900:16:10,070 --> 00:16:11,970Doesn't sound like fun.15000:16:12,170 --> 00:16:15,360That's it, Marianne.It's not.15100:16:15,570 --> 00:16:19,030And who the hell saidthat damnation would be fun?15200:16:20,180 --> 00:16:25,670- What does your "page of answerssay"? - Want to know?15300:16:25,950 --> 00:16:30,680- I asked the question, didn't I?- It says my life was shit.15400:16:31,290 --> 00:16:35,480A stupid and totally senseless life.15500:16:36,620 --> 00:16:40,220Is our marriage partof your hell?15600:16:42,500 --> 00:16:46,460- To be honest, yes.- I'm sorry to hear that.15700:16:47,170 --> 00:16:49,800An old priest once told me:15800:16:49,940 --> 00:16:53,430"A good relationship has two elements:15900:16:53,680 --> 00:16:57,270a good friendshipand an unshakeable eroticism".16000:16:57,680 --> 00:17:03,050Nobody can say thatwe weren't good friends.16100:17:04,590 --> 00:17:07,560- Good friends.- Of course.16200:17:08,990 --> 00:17:14,430- You were unfaithful. - I...- I was too.16300:17:14,960 --> 00:17:17,260- It's so sad.- But it was long ago.16400:17:17,400 --> 00:17:20,160- It's still painful.- Not for me.16500:17:20,970 --> 00:17:23,440No, I suppose not.===========19000:20:03,970 --> 00:20:07,960Do you know Hindemith'scello sonata, opus 25?19100:20:08,600 --> 00:20:11,440I don't know anything about music.19200:20:12,170 --> 00:20:15,370Dad wants me to play itfor the audition.19300:20:15,510 --> 00:20:18,840- It's too hard!- And doesn't he think so?19400:20:18,980 --> 00:20:21,470How were you in the daysbefore your period?19500:20:24,420 --> 00:20:26,650A premenstrual monster.19600:20:27,620 --> 00:20:34,650I would go to sleep as an angel,and wake up as a demon.19700:20:35,100 --> 00:20:39,260My mind gets shattered.And it's very hard for me to get up.19800:20:39,400 --> 00:20:43,340Dad is a morning person.19900:20:44,070 --> 00:20:46,270And I yawned.20000:20:46,410 --> 00:20:50,940We were working onthe fourth movement.20100:20:52,180 --> 00:20:56,170That damned Hindemith wrote:20200:20:56,350 --> 00:21:02,480"Lebhafte Viertel ohne jedenAudsdruck und stets Pianissimo"20300:21:03,290 --> 00:21:06,490- You know?- It looks difficult anyhow.20400:21:07,430 --> 00:21:12,330So I sat there with myshattered mind and I tried.20500:21:13,700 --> 00:21:18,430I begged him to let me offthe hook, to no avail.20600:21:18,670 --> 00:21:23,340He made me play the same partat least twenty times!20700:21:23,480 --> 00:21:28,640Finally I said. quietly:"I don't give a damn about this".20800:21:28,780 --> 00:21:33,240I said that it wasn't a class,it was animal torture.20900:21:33,390 --> 00:21:36,360Henrik was also angry,but he laughed and said that I should...21000:21:36,490 --> 00:21:40,480try from the beginning, where it says:21100:21:40,630 --> 00:21:44,460"Lebhaft, sehr markiert...mit festen Bogenstrichen."21200:21:44,600 --> 00:21:49,400I was so angry that I couldn't.He said I was doing it on purpose.21300:21:49,540 --> 00:21:54,340I said that he didn't have theskills to teach: I was unfair.21400:21:54,480 --> 00:22:01,070Dad is the most patient, sensitive andcourteous teacher there is.21500:22:01,480 --> 00:22:05,440He said it had nothing todo with the teaching,21600:22:05,590 --> 00:22:08,350but rather with willpowerand discipline...21700:22:08,490 --> 00:22:12,320and that I was lazy.That I was lazy!21800:22:16,230 --> 00:22:21,170Then I got up and left thecello because I was trembling.21900:22:22,370 --> 00:22:28,140I said that it was enough for the dayand that I was going out for a walk.22000:22:36,920 --> 00:22:40,910He turned pale.I'd never seen him like that.22100:22:43,390 --> 00:22:47,160And he said:"You're not leaving".22200:22:48,730 --> 00:22:52,260I put my boots on andheaded for the door.22300:22:54,100 --> 00:22:59,300I didn't hear him approach,but he grabbed me by the shoulders...22400:22:59,440 --> 00:23:01,340You're not leaving!空水洼景 惊叫声 听回来的趟水声 见回来的趟水人 23500:25:51,150 --> 00:25:57,080Then I became aware thatfrom now on, I know nothing.23600:25:59,490 --> 00:26:06,260I know nothing about my life,what I'll do or become.===================63901:14:23,420 --> 01:14:30,190"Dear Henrik, I have to tell yousomething of which we've never spoken".64001:14:31,830 --> 01:14:35,630"I've wanted to talkto you about Karin".64101:14:36,270 --> 01:14:41,500"But it was never necessarybecause I was always there".64201:14:42,570 --> 01:14:46,410"Then I got sickand I was there no longer".64301:14:47,550 --> 01:14:53,710"Of course I was there,but you kept me apart".64401:14:55,490 --> 01:15:02,450"You and I love each other.I was sure about our love".64501:15:04,230 --> 01:15:07,220"But no love is strong enough...64601:15:07,370 --> 01:15:13,600to stand a devastatingeffect like my illness".64701:15:14,840 --> 01:15:20,540"I see that you love Karin, but thatyou also tie her to you".64801:15:22,080 --> 01:15:26,850"It's good that you were herteacher, but there's a limit".64901:15:28,650 --> 01:15:32,610"When I'm no longer there,the limit will be unclear".65001:15:33,760 --> 01:15:35,820"I know that Karin loves you".65101:15:37,830 --> 01:15:43,600"But you mustn't use her love.You'll hurt her".65201:15:45,500 --> 01:15:48,600"That could be a permanent wound".65301:15:51,280 --> 01:15:56,610"That's why I askyou to let her go".65401:15:57,650 --> 01:16:01,420"You shouldn't takeadvantage of her kinship".65501:16:01,750 --> 01:16:08,280"Don't take advantage of her becauseyou're her self-proclaimed teacher.65601:16:11,160 --> 01:16:13,220"Dearest Henrik".65701:16:14,430 --> 01:16:20,100"You're so sensitive,so considerate, so kind".65801:16:21,470 --> 01:16:26,340"I know it, without a doubt,after so many years together".65901:16:28,450 --> 01:16:32,850"But you must be carefulnot to burden Karin... 66001:16:33,250 --> 01:16:38,620with the orphaned love that will remainwhen I'm no longer there".66101:16:41,560 --> 01:16:46,390There's more,but I don't want to read any more.66201:16:47,230 --> 01:16:51,030I can't.It hurts so much! （karin痛哭）66301:16:52,470 --> 01:16:55,410I can hear my mother's voice!66401:17:01,680 --> 01:17:03,240Karin...66501:17:04,780 --> 01:17:08,720Why did you reach out to me?（其实marianne不想get involved）66601:17:09,290 --> 01:17:14,120- You're very involved.- You could say that.66701:17:14,760 --> 01:17:18,790- And you know about granddad抯plans. - He told me.66801:17:19,630 --> 01:17:25,540I don't expect advise,I need to hear my voice aloud.66901:17:25,770 --> 01:17:29,710I believe things willclear up this way.67001:17:29,840 --> 01:17:31,400Go ahead, speak.67101:17:33,850 --> 01:17:40,220- Mom saw.- Yes, I think so.67201:17:40,550 --> 01:17:44,320And everything she warnedabout has happened.67301:17:45,460 --> 01:17:51,620- I can't accept grandfather'soffer. - Why not?67401:17:52,060 --> 01:17:54,620If I leave Henrik, he'll die!67501:17:56,630 --> 01:18:01,400If I leave him, he'll die...I'm sure about it, Marianne...67601:18:01,540 --> 01:18:05,410He doesn't even havehis orchestra anymore!纠葛 一个老年人 半夜起来 开始是呜呜的一种疼痛似的声音 83401:36:35,420 --> 01:36:39,750- What's wrong? Johan?- I don't know.83501:36:41,630 --> 01:36:49,560- I think it's anguish.- Anguish? What do you mean?83601:36:50,800 --> 01:36:54,460- I see! You're sad!- I'm not sad...83701:36:55,510 --> 01:37:01,170It's worse. It's an anguishfrom hell. It's bigger than me.83801:37:01,950 --> 01:37:05,180It's trying to make way throughevery orifice in my body;83901:37:05,320 --> 01:37:13,880my eyes, my ass. It's like a hugemental diarrhea!84001:37:18,430 --> 01:37:21,450I'm too small for this anxiety.84101:37:21,630 --> 01:37:23,360Are you afraid of death, Johan?84201:37:23,530 --> 01:37:26,470More than anything,I'd like to scream.84301:37:26,700 --> 01:37:31,900What can you do with a babythat won't be comforted?84401:37:32,310 --> 01:37:36,410- Come, lay by my side.- There's no room.84501:37:37,710 --> 01:37:42,120- We've slept in smaller beds.- We won't be able to sleep.84601:37:42,590 --> 01:37:47,020It doesn't matter. Not inthe last days of our lives.84701:37:47,160 --> 01:37:52,360I have to take off my shirt.It's damp from my diarrhea.84801:37:52,560 --> 01:37:54,120Come on.84901:37:59,900 --> 01:38:02,700You take it off too.85001:38:03,210 --> 01:38:04,470Yes====================Thomas Adès (born 1971) is a British composer and pianist. You can find his transcription of Les baricades mistérieuses by Fran?ois Couperin on this EMI recording: http://www.arkivmusic.com/classical/Drilldown?name_id1=2518&name_role1=1&comp_id=283&bcorder=15&name_id=66&name_role=3 For anyone interested in a piano recording of Les baricades (I prefer the original for the harpsichord myself!) there's an excellent recording by Alexandre Tharaud on Harmonia Mundi.

解构，我也想分十个部分完成一部视频作品。

我也想用间离。

我如果拍摄会更加出彩，因为我是新时代更加自由的占有视频艺术的特质。

哈骊

“萨拉邦德是一种慢速三拍子，强音在第二拍的舞曲，十五世纪起源于波斯，十六世纪流行于西班牙。

曲调严肃、沉缓、庄重、哀伤，不重旋律性，以和声结构缓慢推展。

博格曼在本片中选用巴哈大提琴无伴奏组曲第五号中的萨拉邦德舞曲，第五号组曲是巴哈六首组曲中最特别的一首，其中的萨拉邦德舞曲全以单音演奏，与其它用复弦演奏的组曲不同……”影片的人物并不复杂，只有四个人---前妻玛丽安、老知识分子约翰、其子恩里克、孙女卡琳娜，萨拉邦德曲调贯穿全片，将电影分成主要以二人对话情景为主的9段，表达了四位主角复杂的心境和感受。

玛丽安前去探望离婚几十年的约翰，发现他被孤独折磨着，虽然物质充裕、窗前有大好美景，但他显然并不快乐；恩里克怀才不遇，与父亲交流困难，关系一向不睦；卡琳娜才华出众，但在坚持理想问题上与父亲也有严重冲突；玛丽安在影片中担当着穿针引线的作用，她将摄影镜头连同观众的目光一一引导到这个祖孙三代的家庭，通过谈话逐渐挖掘出他们的内心，也逐一揭示了他们多年来形成心结的原因；另一个贯穿始终的核心人物是不露面的卡琳娜的母亲安娜，她沉静美丽、温柔可人、富有爱心，在这个家庭里，她是不可或缺的精神支柱，约翰因为这个媳妇而对儿子的态度有所缓和，恩里克在她逝世后几乎崩溃，卡琳娜更是深爱着母亲，她安抚、沉静的女性力量调和着家庭暴烈的气氛，他们各自爱着对方，但不懂如何表达。

影片开头和结尾都由玛丽安的独白完成，她将分割几十年的时空用照片和影象连接起来，叙述了关于爱恨在时间里的无力掌控，关于人们在不同关系里的碰撞。

有时仅仅有爱是不够的，因为爱也会蒙蔽人的眼睛，我们更需要的是用心灵去看待世界看待他人。

所以我们会有那么多痛苦，因为明知道有爱，也仍会质疑，因为我们无法原谅自己，就像无法原谅所爱的人一样。

有一个镜头印象很深刻：玛丽安在教堂碰到恩里克，谈话结束后，玛丽安在静默的灰尘光芒中徐徐回身，看到圣父怀中的圣子眼光无邪地瞪视着，有影射作用。

这部片子有不少惊艳之处，同时也留下许多遗憾。

当然，一部片子中只闪烁那么一瞬间的惊艳就足以成为让众人高山仰止的楷模和学习的榜样。

这部片子最另我觉得惊艳的地方莫过于它的前半段，或者是前三分之一。

随着剧情的推移，安娜的出现，安娜对丈夫，对女儿，乃至对整个家庭情感上的变化，这无疑是导演想要阐述的重点乃至高潮，但我认为，这让观众开始把注意力转移到这个家庭的某种特殊性上，就像看一个跟自己毫无关联的病态事物，其观看的动机与其说是猎奇而不是观众与其家庭的某种共同性，这降低了该电影的艺术性。

当观众一味陷入追寻“未来会发生什么”的悬念中时，这未必是件好事。

我要说的惊艳恰恰与这部影片的主线毫无关系。

而是在开头的前几个片段中，尤其是第一到第二个片段中散发出的对老年与对时间的精确体现，后得知导演在拍摄此片时已有84岁高龄，在观看过程中，我想如果导演还不足60岁，那无疑他是最天才的编剧与导演。

影片从展现玛利亚的情欲开始，这本身就非常棒，一个60多岁的老年女性，她的情欲就像是一个20岁的小姑娘那么热烈。

又是那么干净。

她改变了我对老年人形成地步入黄昏，一切都归于平静的刻版影响。

当看到这一段，我甚至有去拍老年人爱情故事的冲动了。

这极大地体现出人这种动物的某种美好特质。

当然更表现出女性心理上的某些不甘于随肉体之衰老而体现出的对时间的抗争。

老年人的爱情尽管与年轻时有高度的相似，但也同时大不相同。

这时影片的另一惊艳之处。

人生已经走完了大半。

自己已有孩子，已有孙子辈，他们的爱情或情欲是建立在某种自然结构之上的。

这主要通过玛利亚与约翰在阳台上的对话表现出来。

她们回顾人生，站在超越人生的角度。

曾经也许会纠结，痛苦的往事成为嫣然一笑地瞬间。

从而达成一种简单快速的共识。

当男人已无法具备当年的英俊，强壮和热情，而只剩一副自己都不好意思展现的皮囊时，爱情仍然继续，就像时间仍然继续一样。

如果还有机会再看一般此片，我会更加详细地阐述其他闪光点。