电音不散场

希妹这个发型太可爱了想和她结婚！！！

至于七濑，我差点没认出来，演技大幅度提升，但颜值跌太多…在《轮到你了》里的小脸蛋更精致一些，现在的人妻感有点重。

除了风俗店的20岁男大发色我不喜欢，也许黑发可能更青春一点？

所有选角都贴合人物性格，百分百还原漫画（我是这样认为的）当“美狄亚式暴力”呈现在观众面前，多少带点“爽剧”的味道，血淋淋的场面让二也的软弱无能变得具象化起来，这场婚姻的罗生门有点意思。

导演和编剧都姓今泉，我一查，是夫妻档耶，拍摄时两个人在剧场时不时会冷战起来，所以，他们更理解夫妻之间的厌倦和敌意。

在婚姻里，小一花钱买春和二也出轨，哪一个给对方的伤害更大？

明明是开放性婚姻，两个人又为了什么而对狙、对哭，我美剧看多了，很难理解日本人的捏巴。

看到第五集差不多就够了，不追了，不看了，结局大概率是两人依然关起门过日子。

讲讲第二对夫妻，从七濑痛快一击，把二也打得血淋淋，咬破丈夫嘴唇开始，她就不再是那个畏畏缩缩的家庭主妇了，而是女战士。

成田凌卷毛在剧里的颜值最高爱了

“1122”，在日语里代表“好夫妻”的意思，顾名思义，这部电视剧是讨论婚姻关系的。

剧中描绘的两个家庭，一个传统类型，一个是性别平等的现代家庭，编剧用前者展现传统家庭观如何在现代人的人本需求下面临转型的需要，用后者去讨论现代人“爱无能”的真相，也就是弗洛姆说的“营销型人格”问题，现代人在适应现代化生活方面的娴熟与因此被嵌入的“模式化”导致的深切的孤独成正比。

剧中通过人物之间大量的（有意义的）对话，呈现很细腻的人类情感，讨论婚姻的意义，比如没有性但是有信赖和关怀的婚姻有意义吗？

有性有喜爱就足够成就婚姻吗？

在一起意味着什么，这其中的责任和义务、权利和益处到底该通过什么去展现。

现代家庭的女主小一和男主二也，按照所谓“相敬如宾”就是好夫妇的标准，那真是标准得不能再标准了，然而婚姻关系的承认只需要盖个章，但亲密关系的建立是需要用脑和用心的。

两个人从甚至用开放关系去维系暗流涌动的关系，到认识到婚姻的意义不在于维持而在于走入亲密，再到面对亲密时发现自己不懂何为亲密的局促，最后到认识到唯有允许自己和对方自在的存在，用经营而非补偿的方式，让关系自然的生长，才能看到两个人相处的真实模样，才会生发有意义的关系，的确展示了情感成熟的过程。

弗洛姆在《爱、性欲和母权》中写，人们一心想在关系中寻求认可、关注，但更应该思考的是自己是否有接受爱和给予爱的能力；人们认为共同生活20年每周只打一次架就叫爱，但爱是让生命力进驻关系之中；人们认为增加吸引力就能得到爱，而就如性可以一蹴而就，但爱不行一样，手段的强大并不通向自我的强大。

能够自由地谈恋爱并不等于人就能自由地去爱，搞一些生离死别的烂桥段也不代表这个爱就是伟大的。

比起打着追求自我的旗号盲目地结婚和盲目地离婚，现代人真正需要的是思考深埋于灵魂的焦躁和不安在引导你认识什么？

所谓语言，我们真的懂得如何使用吗？

如果无法从根本上去思考“人”的问题，我们不会认识任何与“人”相关的其他问题。

无性婚姻夫妻可能恩爱吗？

恩爱夫妻会出轨吗？

出轨、买春，是婚姻的毒药，还是补药？

可以想象这些问题，如果国产剧拍起来会有多么狗血和鸡飞狗跳。

但是这部剧总体表现的平静、克制、体面，甚至温柔。

（除了美月用剑山那一下，有把我惊到。

但二也真能忍，他在浴缸里说“我不会死，小一”这里有点绷不住，不厚道地一个人闷笑出声。

而于此同时，小一在另一边与男公关相处甚欢并感慨自己选的太正确了。

可惜剧的节奏和镜头展现有点弱，可以想象如果是电影的表现应该蒙太奇和bgm的运用更加戏剧性。

这里还要感慨一句：日本的服务业实在是太专业了，无论是男公关还是酒店服务员，这一段笑点和触动点过于密集了。

）一边觉得这对夫妻好爱，一边又觉得好作，通过不断推开来证明最爱彼此。

看下来越来越强的熟悉感，终于想起是30年前的《过把瘾》。

一地鸡毛，和作天作地此刻跨越了时空。

当然，主人公都一直在思考，也在感受，朋友间、情人间、夫妻间都能坦诚探讨，这简直过于理想。

虽然得出结论未必站得住。

但是出发既不是基于情绪的歇斯底里也不是基于利益的争来夺去，基于情感、基于理性、基于尊重，基于彼此。

不是单边的，绝对的，而是多边的，辩证的。

全局最扯的剧情当然是风俗店小男生真爱上女主。

前面还说专业此刻啪啪打脸。

只能说本剧所有角色都平等地犯贱，只有不被偏爱才去偏爱，一旦成为偏爱就要作大死。

然后再转过头来去挽回。

但是作归作，又都做到很体面，不得不服日本人。

最后，总结一下：一对没有孩子，没有财产纠纷，没有性生活，还各自出轨夫妻，婚姻靠什么维系？

当然因为有爱！

爱可以抵万难啊！

没有爱才是万难！

全局终

日本的电视剧总是能把很多细节和人物心理展示出来，在固化的印象中这是个含蓄的民族，但是看过他们的影视剧以后，剧中对白的直接，很多时候会让我们自愧不如，即使对于我这个不擅长说话拐弯抹角的人，也很难做到他们的那种语言直白。

《1122好夫妇》是这几天看完的一部讲述婚姻的电视剧，剧中很多情节似曾相识，最后完美的结局好似乎也是婚姻成长后的选择。

如果说婚姻会有代际的不同，处于我们那个年代的人，对于婚姻的认知还是归顺于保守，在刷小红书的时候，看到一段视频，是说为什么不结婚的几大理由，而那些理由却是我们曾经那代结婚的理由。

个体要面对的难处的婆媳关系，独立的经济关系，复杂的夫妻关系，还有无所适从的亲子关系，都制约着年轻一代对于婚姻的向往，更不要说存在于社会中那些无力承受的各种难题。

这部剧是非常直接的讲到夫妻中间亲密关系最重要的X关系引起的矛盾，从对于男性要求的底线来说，两位丈夫都有着不错的人设，只是会不断地告诉我们女人，对于配偶不能够既要又要，事业成功就不要太奢求顾家，过于顾家就不要太强求赚钱，当然对于女性来说也是如此。

一方面要和谐的X关系，一方面要和睦的日常相处，对于夫妻来说是不是真的很难？

随着社会的发展，特别是经济的发展，夫妻关系的演变从固有的以男性为主的家庭关系，逐渐以经济强弱来决定家庭的主要权力，我当然怀疑在剧中的男人们变现出那种过多赋予感情的宽容，但是依旧无法掩饰男女在X上面的不平等。

这部剧是一部好的成长型夫妻相处的电视剧，在本质的婚姻关系中，共同成长作为长久相处之道，也是除了沟通以外位居次要的连接所在，如何在两个人长久的相处中，既不迷失自我，又能够共同成长，想必是很多人都在思考的问题，从某种角度来说，是否女性更加愿意在婚姻自我成长，因为剧中的丈夫们，要不就是固执的逃避，要不就是寻求外界的解决，逃避与面对，简单与复杂，他们在家庭矛盾中，更善于选择对已无害的方式，这到底是权力的不平等，还是由于性别思维方式的不同影响的区别，或者说是长久社会延续下来的，较难改变的复杂性带给两性在婚姻中对于矛盾不同的处理方式。

好的夫妻关系是什么样子的？

其实我们不得而知，我们要如何处理婚姻存续过程中，所面临的各种各样的困难和矛盾，我相信也没有任何的标准答案给予我们，但是在这部剧中，告诉我们通过沟通表达自我和通过理解共同成长，是婚姻存续的基础。

1、outside很久没有看日剧了。

自从重启人生之后，就没有过沉浸式追剧看剧的体验。

一方面是之前真的看太多，另一方面是日剧近年来的主题和水准实在是没有什么新鲜花头。

甚至这部剧的主题都没有跳脱新意，纯粹因为喜欢演员所以打开来，结果意外地精彩，研读了一下演职人员表才发现原来已经看过好几部导演的剧作。

说回演员，我们冈田将生实在是演艺生涯拿捏了此类男性角色，把那股懦弱气质演绎到怀疑他本人性格是不是如此，甚至看他出轨都觉得不可思议。

而女主角无神的双眼倒也算是把握了角色的特色，只是偶尔会给人持续在发呆的感觉，不过反而算是中规中矩的演绎。

而我们七濑自从轮到你了之后再次贡献出精彩的武力剧情><虽然那副脸完全不像人妻，演技也还有待继续提高，但相比之前真的有很大的进步了（鼓掌👏！

）导演的画面构图都十分唯美，就连布景都让人心动，如果是一部催婚剧，那么首先先让人想买栋房。

2、inside其实也不是一口气看完这部剧的。

中间好几次被细腻真实的剧情看到胸闷气短，不得不停下来缓一缓再继续。

甚至看到第五集的时候感觉这个剧差不多可以结束了，发出到底要浪费时间在这些破事上到什么时候。

甚至为我自己还在对情感剧情感到兴趣有一丝愧疚。

当然正因为还能有共鸣才能对剧情里偶尔出现的情节印象深刻：诸如男主午休时间看到天上的白云像大象立刻拍下来发给了出轨对象，而没有和自己老婆share。

分享欲才是精神出轨的底线标准。

但这还只能被指责是自私，因为还没到关系实质变化的时刻。

再比如当美月和男主说可不可以三个人一起过，男主犹豫之后拒绝了。

回家路上自己在那边自言自语说这样岂不是渣男。

对啊，不想负责任还要囔囔是真爱，之后还把自己是因为爱而和人上床的事说得比女主去风俗馆更加高尚。

其实也没有多爱吧。

不管是家里的老婆还是外面的情人。

女主也是个随心所欲而活的疯子。

说不要的时候就不要，要的时候哭也要得到。

夫妻两个人相敬如宾又恶言相向，大部分时候比起夫妻，更像两个合租的好姐妹。

你说他们还有爱吗？

可能只是相处的熟悉和习惯。

结局的复合，问题解决了吗？

虽然她说没有小孩也可以，但是就像王子和公主从此美好地生活在一起一样，甚至可以想象到七老八十的时候两个人可能还会将旧事重提。

只是现在表面的平静真的让生活显得好无趣。

我只能说，这部剧确实不理想主义，除去所有任务型的细节，好像只是让观众从镜中看到一个普通人的生活，会懦弱妥协会因为普通的事情开心，也会因为害怕孤独而选择重新开始的样子。

而男主，似乎真的只是因为太自私又太善良。

男女主的冷漠疯狂，甚至衬托出副线CP反而更像好夫妇的样子了。

虽然我觉得这个从自闭症样式转变为好丈夫的样子蛮剧情推动的。

甚至于会感到美月比小一更加有个性而鲜活，是真的有在为自己的生活努力，虽然方式不一定正确或有效。

3、-或许世界上什么事情也都有可能，虽然影视剧走出一股四人游的风格。

看起来是出轨和七年之痒的故事。

也描摹清楚婚姻里面细碎的日常，那些吵架和亲密的瞬间，都比借第三方表白的花束恋爱要接地气。

谁有勇气接住这些丑陋的真实？

或许更有勇气承认自己的不足。

有一个伴就够了，这个永恒是用日常标定的，像男主说的，养了一只猫的安定感。

我想那些常常说爱情是1+1>2的人，和科学说的长久稳定关系带来的性欲下降，是因为他们很幸福。

满足感带来停滞，不变则生变。

但是感情经不起太多的折磨，一块布洗太多次就破掉了。

幸好男女主在一起够久，还能变着花样玩。

虽然最后破镜重圆，但我想人还是不能太浮云遮眼，清楚一点心里或许会好过很多。

只是两个以礼相待的人，开诚布公表达自己的内心感受已经了不起。

然而，也许他们都不了解自己，作为个人而言，到底想要的是什么。

喜欢这个片子，主要是因为开头很颠，上来就是我觉得我的丈夫有情人了，但是妻子又不是很在意的样子还有就是两位演员的颜值真的都很在线，他们到底用了什么医美啊，看起来脸都很紧致，也有可能是日本人的健康饮食真的很瘦，没有一丝赘肉的感觉，好美！

两个演员超美说回来剧情，他真的会让我思考婚姻的本质到底是什么，是两个相互扶持的人一起走下去，最后变成家人和朋友，哪怕没有爱情，也可以互相照顾彼此的亲人，可以互相依靠，成为除了自己原生家庭之外，能够互相奔赴，互相帮助，互相扶持，走一辈子的人吗？

①关于性与出轨中的性别对立思考剧里面两夫妻在几年之前因为妻子的工作压力大就没有再有过性生活，妻子也可以在当时和丈夫说出毫不在意的让他出去找人，虽然他们的约定可能是双向的，但是剧里也反映出了男权和女权的问题，“可能丈夫从来就没有想过女性会出轨”，这也在妻子和她闺蜜的聊天中反映出来，好像两性开放的婚姻默认就是丈夫可以出轨，但是妻子默认就是在家呆着，来不善度容忍这一切。

在丈夫知道妻子去风月场所找牛郎之后，也是做出了离家分居的决定。

小鲜肉牛郎这个剧恰恰在于，他让妻子去了风月场所，一个专门为女性开放的了解自己身体的，说实话就是牛郎店。

哪怕最后那个小伙子对他产生了感情，但是不可否认，一开始上来，他们就只是金钱与身体的交换，这一段真的表现出了大家对男性和女性社会地位和在婚姻家庭中不同角色的思考。

男女性别意识与对立不可否认，我感觉生理可以决定很很多东西，可能有些大部分的场合下，女性就是更擅长或者说更喜欢在家带娃操持家务，因为女性天生并不是很喜欢，争强好胜，这和激素什么的都有关系，甚至可能和远古时期男女的分工，狩猎和种植不同的传承有关。

丈夫与妻子朋友相处但是可否认，这只是大部分的情况，有一些人天生就是少数，还有当今的社会，却有很多地方，或者说是更加的便利，比如说机器人的发明，或者大家都用电脑开始工作，这一点让男女的权利会有打破可能更多的女强人出现，就像在这部剧里面，明显妻子的工作会比丈夫更重要，丈夫也在工作场所会被人说，他本来就喜欢悠闲。

②关于婚姻中性与占有，身体和精神真的能二分吗丈夫会在妻子选择和他无性婚姻很长时间之后去和插画课上认识的女生出轨。

妻子一开始可以丝毫不在意，但是随着丈夫次次可能会更加和那个人心灵更为和谐，比如说在他们的纪念日反而会去和那个人约会什么的。

做激发出了妻子的占有欲，但妻子也会提出他不想成为一个“善妒”的女人，她觉得那样会显得自己很俗。

难以接受的哭哭这里我们能看出妻子明显是受过高等教育的，他并不想把女性和在家等丈夫回家的女性挂等号，他觉得女性属于自己的一片天，应该是出去工作，反而不太在乎这种情情爱爱的东西，但是他做的有点过了，他违背了人性人对于喜欢的东西，最重要的就是占友而不是分享。

不能因为不想成为传统的女性就可以完全忽略掉这一本能。

丈夫的生理障碍🤦‍♀️有一个很神奇的剧情在于丈夫的情人在发现其实丈夫永远不会选择他们的时候，刺伤了丈夫关键的部位，虽然丈夫没有追究责任，甚至是自己去的医院，但是这也导致丈夫在很长时间都没有办法正常进行夫妻活动。

是不是可以说男性在社会中或者说很大程度上在自己的心理上需要感到自己的地位，才能够有正常的夫妻活动的能力？

③婚姻就是选择自己的家人里面的妻子让我感觉很影响深刻的一句话就在于她不喜欢自己原生家庭，反而觉得丈夫的原生家庭很好，当然这也是毋庸置疑的，丈夫的母亲虽然也是丧偶，但是很温馨的养成了男主和姐姐，并且在女主和男主离婚之后也像家人一样欢迎着女主，能看出他们一家人是真的有爱，反观女主的母亲确实和男主他们性格不一样，这也可能是因为女主会喜欢男主的原因。

女主不喜欢，甚至逃避着自己的亲属责任，她觉得自己选择了一个好的家人，那也就是在婚姻中选择了对的一半，确实男主的性格和女主达成了互补，温柔，体贴，会主持家务。

人的性格也是很神奇的东西，就比如说丈夫出轨的对象，她和老公最大的问题就在于，老公完全不会去关心她和孩子，让他感受不到爱，但是聚集的后面又会告诉你，其实她老公也是爱她的，只是表达方式和人的性格不一样，这一点我在和人的交往中也深有体会，不过我不能寄希望于改变他人，只能选择那个让我们感受到合适相处的人一起结伴前行。

还有很多可以探讨的，下次再更新

就是说一子和二也每次一起吃饭，都会有一种看美食节目的错觉，每一口都是三步走：1-吃一口，2-停三秒，3-发出hmmm或おいしい的声音同时看向对方并洋溢起幸福的笑容。

夫妇俩完全没有结婚七年的痕迹，甚至看起来不是很熟。

而且女主的演技好像有一些问题，总给我一种她不是女主的感觉。

（她和朋友坐一起，我会感觉朋友更像主角。

）也许这种弱主角感来自于她的角色的“不熟”感，和老公不熟，和朋友也不熟，总是有点面无表情。

西野的角色更立体一些，看起来是一个默默承受的母亲，但她其实是一个有欲望、有勇气、更加有生命力的女性。

不过总体还是挺无聊的，看到第四集已经开始玩手机了，作为一个看剧从不玩手机的人，我觉得这是一个很好的提醒我不用继续看这部剧的信号了。

这部剧细节上也有一些有意思的地方，比如二也和美月谈恋爱后一子和美月的心态。

一子会在二也散发恋爱酸臭味的时候不爽，会在求欢失败后感到受伤，在她看来，自己和这个小家在丈夫心里的位置都已经被他的恋爱对象占据了。

那得到了二也的爱的美月呢？

她在得知二也的妻子一直知道自己的存在之后， 二也辩解说“我只对你心动”，她的反应是，对我只是心动，对你老婆就是完全的信任和爱是吗。

好像一子和美月各得到了一半的爱，一子得到稳固扎实但有点灰扑扑的爱，美月得到浓烈真挚但转瞬即逝的爱，她们都看向自己没有得到的那一半。

但真的有一种关系能长久地给人完整的爱吗，还是说这两半的爱永远是此消彼长的关系呢。

日剧最近有点低迷啊，上一部很喜欢的日剧好像还是重启人生？

我觉得主要是价值观的问题，其实日剧只是反映了日本扭曲的婚姻生活和价值观，我认为好的剧是很细腻地体现人物角色内心的变化。

其实中国男人不出轨么？

按理也是有，看看什么定义出轨吧，其实这部剧就讨论了一个点，女一不介意男友去风俗店，她认为生理出轨是可接受的，到第四集预告片的时候她后悔了，因为身体出轨之后就会产生精神出轨。

而中国女人对出轨的定义大致也分两种，生理出轨和精神出轨，其中生理出轨包括去按摩店diy服务等。

当然中国女人综合来看宽容度是没有日本女人那么高的，对出轨这件事。

——这次第一次夫妻搭档，是今泉力哉（男士）导演的提议吧?==力哉：她本来也曾经自己写本子，自己拍电影，但随着生孩子后便离开了电影界，约10年间一直在当护士来支持家计。

我终于在这份工作上有所成就，孩子们也渐渐长大，所以几年前她也辞去了护士的工作。

然后过了一段时间，我们得到了制作这部作品的机会，于是我对制片人提出了：“要不要让妻子来写剧本？

”因为这个题材正是关于夫妻的故事。

==香：生了孩子之后离开了这个行业，我很想再次从事影像工作，但也感到有些不安。

==力哉：即使她没有在创作自己的作品，我在制作电影时经常向她咨询剧本和剪辑方面的事，因此作为创作者，我们一直彼此信任。

因为她是那种能够精确构思故事起承转合的类型，所以我觉得即使是有原作的作品，她也能构建好剧情。

【也有会积压着心里的不愉快感受的人类特有的一面】——读渡边的原作的时候，有什么感想呢?==香：一子和二也这对夫妇选择了公认不伦，虽然不太熟练，但彼此之间并不经常撒谎，坚持在一起的态度让我觉得非常有趣。

==力哉：听到‘公认不伦’这个词时，大家往往会把它视为一件特殊的事，但在作品中，它是由两个人为了解决性冷淡问题而产生的一个想法。

==香：虽然选择了为了维持夫妻关系而采取的行动，但一子心里依然有一种‘不喜欢’的感觉。

她无法坦率地表达这种感受，因此心中的烦躁情绪只能积压下来，这也正是人类的一种常见特征。

——关于将漫画原作改编成真人版应该重视的点，两位是如何达成共识的?==香：我们并没有特别进行过详细讨论。

我在创作过程中意识到，要以原作中觉得有趣的部分为核心，确保不偏离这个核心。

==力哉：另外，考虑到如果把作品改编成电视剧后，观众可能会以‘早就知道公认不伦会让人不舒服’的感觉来看待，从而在第一集就放弃观看，我觉得这一点需要特别注意，包括选角。

并不是说谁对谁错，而是每个人都有各自的立场视角。

我觉得扮演一子的高畑充希和扮演二也的冈田将生理解并演绎了这一点。

特别是冈田将生对剧本和影像的处理，在妻子看来有一种在好的意义上有所不同的感觉。

==香：对了对了，稍微放慢语速，拉长句尾。

“你不懂吧?”这种天然的感觉表现出来了，我觉得非常好。

大概是冈田先生考虑了很多才这样诠释的。

==力哉：在拍摄第三集的时候吧。

关于二也遇到了不伦对象，继续去插花教室上课，我在现场小声地说了句：“嗯，一子也挺不容易的呢。

”结果冈田先生回了一句：“再考虑一下二也的感受嘛”，然后我只好笑着说：“啊，对不起”（笑）。

因为我经常不自觉地站在一子的立场上，冈田先生能够真诚地扮演二也让我觉得很高兴。

二也在剧中比原作更多哭泣的场景，也多亏了冈田先生时刻怀着“如果我是二也”的心态。

如果那样会改变作品的本质，他可能会努力抑制情感，但自然流露的眼泪是无法避免的。

正是通过保留那时真实的情感，二也才成为了一个令人印象深刻的角色。

【如果没有强烈的对手或挑战，作品就不会变得有趣或引人入胜】——听说在制作过程中，两位也有过紧张的气氛。

==力哉：我有点表达不清楚……在剧中，二也有几个场景有说花语。

这些是在原作基础上扩展并原创的部分。

因为季节原因，有些花实在准备不了。

其实这是一个可以用理由解释清楚的故事，只是碰巧我在现场考察时被问到“怎么看待说花语的男性？

”我回答“说花语的男人，会不会有土啊？

”结果有些工作人员也赞同我这个看法。

我跟妻子解释时，不小心跳过了「没办法准备花」这件事，“今天和工作人员们聊起了‘说花语的男人真土啊’这样的话题”之类的说法，可能给她传达了「我在嘲笑她的剧本」的感觉。

==香：说花语的场景从剧情（构思）的初期阶段就存在了，也出现在最后一个重要的场景中。

如果要改变，前后的内容也需要调整。

==力哉：所以就变成了类似“啊，现在要改吗？

”“剧本已经完成了一年了啊。

你确定看过剧本吗？

”这样的感觉…真是有点糟。

==香：冷战状态持续了很长时间。

(笑)我也跟制片人佐藤老师商量过了。

==力哉：嗯，可能是结婚后，吵的最严重的一次了吧。

不过，如果没有这样的碰撞，这部作品就不会有趣了。

虽然这听起来像是在找借口（笑）。

【只要想法相同，就能找到属于那对夫妻的幸福】——就像作品中的一子和二也一样，尽管他们面对着挣扎和误解，但他们依然共同面对了这一切。

虽然本作中涉及到公认不忠和女性专用性行业等主题。

对于夫妻一起探讨可能会有些尴尬的部分，我觉得……==香：对我来说，那只是虚构世界的故事，并没有现实生活中的真实感觉。

所以并不觉得有多尴尬。

==力哉：哎呀，我有点紧张啊(笑)。

虽然是我自己提出来的，但觉得在讨论电视剧里的事情时，如果谈到我们自己的话可能会很尴尬。

但是，听了刚才的话，我就放心了。

——那太好了(笑)。

关于恋爱之后的夫妻的“性”，您是怎么理解的呢?==力哉：我觉得这部剧的开头和结尾只是一个例子而已。

一子他们因公认不忠而感到烦恼，然后再试着调整改进。

但在现实世界中，也有选择同样道路而成功的夫妇。

不论是一子和二也，还是我们自己，每对夫妇都是独特的，只有他们自己才能理解。

无论周围的人怎么说，我认为每对夫妇都有只有他们俩才能建立的关系，无论这种关系有多少扭曲的部分。

==香：找到自己认为幸福的形式，才是最重要的。

如果双方都有着“绝对想要成为这样”的相同愿望，我觉得他们作为夫妇，就能找到属于自己的幸福。

【不用刻意担心，能够畅所欲言自己的执着也很愉快】——在工作现场和家庭中，一起生活的时间很长吧，为了让彼此心情愉快，有没有意识到规则和距离感呢?==力哉：没有特别的。

我基本上除了咖啡店之外，不怎么在家里工作，所以我们也没有一起在家里工作过。

你像作品里的一子一样，在客厅的桌子上写剧本对吧？

==香：是啊。

因为我把孩子们上学到回家的这段时间定为写作时间。

只是，当时我先生也在拍别的作品，所以不怎么在家。

回来的时候，会给他看剧本，也会一起商量。

==力哉：和我太太在一起，能够毫不拘束地讨论自己的执着也很愉快。

在提出建议或咨询剧本时，并不是“导演要求我修改，所以我会改”，而是可以进行“这里一定要保留”的交流。

当然，因为我觉得她是那种可以这样沟通的人，所以才会这样请求。

对于我来说，平时和一起工作的编剧们也能够平等地交流。

不过，我觉得编剧和导演之间的关，系有时候确实会出现“导演说了算”的情况。

【剧本和最终完成的作品完全不同，这种情况确实很有趣。

】——导演平时也说过会和太太商量作品吧。

==力哉：她并不是那种温柔的人，也不是“唯我独尊”的类型，所以当她给意见时，我有时会心里想“真是气人！

”（笑）。

不过她的指点总是准确的。

而且基本上她并不看我的作品。

这点挺好的。

她对我的作品没有太大兴趣，但这也是好事。

==香：孩子们还很小的时候，我很难抽出时间来看电影（笑）。

不过，《在街上》和《在窗边》我是看过的。

==力哉：在《在窗边》的故事结尾，稻垣吾朗扮演的主人公与妻子的出轨对象见面了。

实际上，那个场景，我太太问：“他们真的需要见面吗？

”后来听取了她的意见。

最终，这个场景对作品是加分项，也受到了好评。

我觉得这确实是个了不起的举动。

——你觉得彼此作为创作者的魅力在哪里呢?==力哉：妻子过去拍摄的两部电影都非常有趣。

我倾向于创作出“前所未有”的作品。

但是她则是那种忠实于电影学校剧本课程所教授的基本，注重故事的起承转合的类型。

==香：他非常重视“节奏感”，能够在恰到好处的时机，制造笑声或调整剧情的强弱，我觉得他很擅长这点。

我非常喜欢他的剧本故事，但他可能更喜欢导演工作而不是单纯的剧本。

比如在《1122好夫妇》中，冈田先生演绎了与原作略有不同的二也，他似乎能够最大限度地发挥演员的特点。

我觉得他更注重根据演员的魅力来进行导演，而不是坚持自己的偏好。

剧本和最终成品完全不同，这确实很有趣。

==力哉：我觉得，作品中的人物活灵活现就已经很好了。

所以我从来没有认为自己是个剧本作家。

我写的剧本只是设计图，通过借助各种人的力量，可以使其变得更有趣，这就是电影或电视剧的魅力所在。

【她与其说是“编剧”，不如说是“导演”】——经过《1122好夫妇》的合作，今后，二人再次合作的可能性?==力哉：这有点难理解（笑）。

其实并不是我不想合作，而是在一起工作后，我意识到她更像是“导演”而不是简单的“剧本家”。

她有明确的视野和观点。

她在2012年执导的《聴こえてる、ふりをしただけ》（Just Pretended to Hear）曾在柏林国际电影节获奖。

当时她去参加电影节时，我却在家里认真写自己的独立电影剧本。

“我现在到底在干什么？

”有点流泪了。

感觉有些懊恼，也有点嫉妒。

——站在同一平台上的创作者之间也会有矛盾。

==力哉：不过，幸好我们处理的电影类型不同。

如果在相同类型中被对比出差异的话，我可能会考虑放弃。

不过，我对她一直有着“希望她回到这个行业”和“想看她执导的作品”的期待，所以当我最终能够在工作中站稳脚跟时，她回到这个行业来工作，我真的非常开心。

==香：虽然育儿和护士工作都很有趣，但因为我本来就梦想进入电影世界，所以当他开始创作作品时，我感到“还与电影世界保持联系”的安心感。

这对我来说是一种慰藉。

【他是希望你一直过得开心，幸福的人。

】——很好的平衡呢。

能请您再次用语言表达彼此的存在吗?==力哉：除了彼此间的爱意之外，还是我尊敬的人。

她有与众不同的视角，或者对我有一种良好意义上的淡漠，我想这些因素加在一起也让我们能够一起走过15年。

==香：希望彼此永远都能开心地生活，过得幸福。

对于我的孩子，我觉得他们非常可爱，希望他们绝对意义上的幸福快乐。

但对于他，我也同样如此。

也许这是因为我们是家人吧。

==力哉：这样啊…真不妙啊。

我有点想哭。

有段时间完全没有工作机会，却从来没有人对我说过“不拍电影了吗？

”这样的话。

这一点真是令人感激。

去年之前一直在拍摄，今年我决定不再接长期的工作，想在家里悠闲地过日子。

可是，明明是自己决定要休息的，一到家里待了几天，却感到非常不安。

==香：变成了无法休息的人吧。

看过《好东西》之后，觉得比1122夫妇这里总是要从单一关系中找回那种感情的承载，观感体验要好多了。

当然，1122这里也有表现女主的友情，和非爱人直面的情欲，但女主因为原生家庭形成的这种疏离感，和《好东西》同样经历原生家庭伤痛的女主性格实在是太不一样了。

或许是因为好东西的女主有音乐，还有一群好朋友，加上遇到了一位有趣又强大的单亲妈妈吧，但现实生活里这种特别的关系确实还是少数，所以电影里给人的感觉是那么会爱的幸福感。

1122这里的女主也很珍惜也有好好经营，但毕竟两个人的生活就是会进入平淡甚至无性期的话，后面的变数都是合理的。

难道能看到这样的故事被表现出来其实很值得思考，到底我们在婚姻里需要的是什么？

不过这部剧对人物关系和个人的呈现还是很有意思，一些戏剧冲突设置得很不错。

还是觉得，其实真的很难从单一关系中去补足我们缺失的那些，以及人生本来就存在的孤独。

固然男主给到了很多治愈，但女主后面看似坚定结果又突然对婚姻疲惫然后因为要失去又要重新开始，我觉得在二人关系中还是很常见的，毕竟他们是没有长辈参与的关系，二人就是最不稳定的，所以中间需要靠第三个人去维系他们的平衡，只不过这个人不是孩子而是外人。

但很认可女主说的婚姻是一个过程，有些经历对她们来说是必要的。

是的，因为当下我们可能只能逃避一下，可能只能脆弱一下，可能只能靠一些看起来不道德不合理的方式自救一下。

关系是流动的，人们能因此看到彼此的需要，彼此的诉求，然后能在行为上有所变化是最关键的。