没有更好的语言可以表达我在电影院看完这部电影的感受了。
绝望的最后的几分钟如同目睹一场无法避免的车祸:男的因为在针对女性的性别暴力里承担了一次司机/陪同的角色,就把女主给感动了,她就又相信爱情了,就走下纽约公寓的楼梯、忘情地啃起回头草了。
另一点令人痛心的是,达妹长得这么漂亮,却演得毫无灵魂。
无论高兴还是难过,听她说话都都像是点开了 b 站的某个业余 amsr 视频,简直令人怀疑宋导演是不是故意讽刺这种伪人感的,但是看到后面,好像又不是。
女主的人设是 35 岁从底层打拼上来的职场女性,却各个方面被塑造得像个孩子。
无论是在霸道总裁家的两次 oversize 衬衫睡衣造型(虽然我知道这是很美味啦,“女生也喜欢”的那种),还是得知女客户被相亲对象性侵后的懵懂反应,从里到外都让人觉得……既然是要写小妞,干嘛要设定成35岁中段出现性侵事件的时候,我还以为电影突然要严肃了。
结果发现另一个女性的活生生的痛苦 + 系统性的暴力只是为了给女主的“自我探索”做背景板。
甚至面对这种困境时,她居然连一个可以商量的女生朋友都没有,只能在霸总和穷小子之间流连忘返。
我仿佛重温了 HIMYM 里 Robin 在 Ted 和 Barney 之间反复纠结的剧情,女主在就像被夺舍了一样,面对霸总就是 AT 立场全开一言不发,面对穷小子(舔狗)就是先利用后感动。
最后不仅女主爱了,被性侵的女孩也又开始美美相亲了(?
这对吗)。
我不觉得 rape culture 是什么可以轻轻拿起、轻轻放下的话题。
如果要在剧本里包括这个内容,最好问问自己有没有诚意和能力来面对它,而不是仅仅让它成为推动主角发展的“悲惨故事”。
全程我最同意的三处台词就是:1. 女主说自己一点演员天赋都没有,也不会念台词;2. 受害者女生 Sophie 说女会员其实是相亲公司的资产而非客户;3. 穷小子前男友说女主就是在利用他。
简直就像看新三国电视剧一样,别人越骂主角我越高兴。
其实不是不能理解宋导——毕竟从衬衫睡衣到霸道总裁爱上我,能把自己的玛丽苏幻想拍出来,这不就是当电影导演的最大意义么(虽然观众看完会觉得 what was that)?
只不过除了断骨增高技术(本片最大亮点)外,其他部分实在都太太太太老套了!
宋导的东亚式含蓄、对话间漫长的停顿也不如《过往人生》中那么恰到好处,反而让我有点疲劳。
可惜这么有意思的题材没有拍出最好的效果。
可能 20 年前同样的内容看了会让人感叹“又相信爱情了”,现在只会让我觉得“还是要摧毁异性恋霸权,谢谢”。
Please allow me bullshit for this post. What does Celine Song want to express in this movie? A man's value lies in his height--his default height, authentic height, genetic height. Lucy gives up the unicorn Harry after she discovers his scars from the extension surgery. Does it mean Lucy chooses true love over wealth? On the surface, it seems to be the case.But she eventually tips her toes to kiss John. A taller man is a more attractive man. A man's height justifies everything.
抱着低期待去看的,但看完比想象中还喜欢。
很久没看时髦的时装片了。
剧本其实还挺自洽的,一直在传达的观点就是爱是couldn’t help but,不是数学计算,而是一种情感冲动。
这样定义下的爱和婚姻其实没必要一起讨论。
爱不一定要进入婚姻,甚至看着女主和john旁观别人婚礼时讨论那些婚姻必经之路,会在想该不会导演其实反对的是婚姻吧!
这个反人性的制度。
可以理解为什么unicorn为什么要追求女主,我猜是他在怀疑自己到底是否capable of love的时候碰到那么会算数学的女主却说love is easy。
最后john也call back了,love is easy。
而且,要有人用我脑袋里想象的野人花戒指给我戴上,我也把他理解为soulmate。
女主之前劝不想结婚的新娘也是说he makes you valuable, 对henry对她的欣赏所回应的也是you make me feel valuable。
matchmaker干的就是这个,按照各种具体标准给人打分,所以她能说出这种话也能理解,以外界对一个人的反馈来衡量他的价值,但后来她意识到people are people后,价值观的转变使得她不再适合这份职业于是毅然辞职。
这个转变来自于她的客户sophie被她匹配的date袭击了,她匹配前了解这个男客户的任何物质条件但其实被sophie一诘问才发现she doesn’t know him。
单听故事主线女主放弃富人选了穷人还辞了工作会听起来荒谬,但是看完完整剧情后完全能理解每一个选择,我认为这是一个好的故事。
一个亚裔导演创作的美国故事 不妨碍我们中式解读道可道,非常道带17岁儿子19岁女儿看的 结论是比我们预期的好太多 预期的剧情走向当然错不了 但是结尾居然靠了一些crazy writing 救回来了剧终在婚姻登记处的背景板挺好 能看完后静静平复三个主演精彩表演带来的冲击这片子在嘲讽当代婚姻市场上 easy slide 笔墨太多 观众容易跟着吐槽。
I'm gonna die alone 回响太多次了在爱是什么方面 只能侧写虚写 简单粗暴的展示爱是物质主义的反面我觉得即使以红楼梦网状结构深雕爱是什么 读者还有一票宝钗死党 恰恰说明了爱是自由 超出作者设定的自由 爱是尊重 作者尊重参与这个人生过程的个人们的决定 立意是高的从这个角度来说 商业片走向的本片让人看的还算舒服 平衡到位 中间有喊cringe 和single dimension characters 的时候结尾也在辞职时刻得到升职加薪 而不是真的跳出来(要是她改去做演艺圈的agent 进入新的拉皮条 那可真讽刺了 写到这我都觉得毒)要说纯洁版 那就再加一些戏剧艺术的美好 描画男主的事业 而不是只现短板 只现女主滤镜里的男主 (观众大概只看到颜值和温柔)毕竟生活是包罗万象的 哪有什么die alone 观影前我在图书馆附近拍的岁月静好 学习和探索才是热爱生命的主题
很想拍这个女生的专注 离的有点近 也逆光手残了 如果剧中男女有钱或有颜都自怨自艾 那普罗大众该去死吗?
我儿子就提到黑人单亲妈问题从20%到现在75%了
“Won't you tell me the last time that love bought you clothes?”如果把情感比作需求,比起什么都想要的人,不知道自己想要什么的人,可能对情感关系中的他方伤害要更大。
而编剧宋女士在《物质主义者》中创造了第三类:出场设置成明确知道自己想要什么的人,在剧情发展中的行为时不时表现出不知道自己想要什么,最后选了原本不想要的。
《物质主义者》的参考影片中,除了《明亮的星》,其他的碰巧都看过。
不知道宋女士具体参考了什么,但至少有一点可以肯定:这些作品中对女主角的刻画,都没有出现过设定和行为有冲突或者矛盾的地方,而宋女士的剧本对 Lucy 的塑造似乎并没有参考到这一点。
她的前作《过往人生》里的女主,设定和行为上倒是没有明显的冲突,而且知道自己两个都想要,只是客观上不能两个都选,所以就算跟《物》里的女主一样有夸夸其谈的"特点",倒也可以接受。
记得看完《过》时的失望,更多来源于对影片的过高预期,如今调低预期来看《物》,看到一个被塑造得如此失败的女主角,失望程度有过之而无不及。
Lucy 一出场就是很典型的经济独立女性设定:美丽,精致,事业有成。
年收入不算多,具体在纽约市区是个什么水平,影片结尾也有交代: John表白时特意说明自己的经济状况并不乐观,编剧大约是想让观众放宽心,让 Lucy 说,她可以自给自足。
可是整部影片里Lucy 只付过出租车费和自己喝的啤酒的钱不是么?
大多数消费行为(尤其大额)都是别人做的?
跟 Harry 约会,是 Harry 付钱;去看 John 的演出,大家喝酒庆祝,也是 Harry 付钱;跟 Harry 分手后,因为已经把公寓租出去了,所以带着行李直奔 John 的住处——纽约是没有她能住得起一周的酒店了吗?
如果一部影片的女主角自己的公寓内部从头到尾只有某个角落出镜三次、女主在画面上大部分时间住在别人家里、同时又没有能明确体现她消费水平的情节,很难让人信服她在“经济独立”这点上的设定。
这还不算 Lucy 人设和行为矛盾点中的大问题。
Lucy的另一个设定是善解人意。
撮合了 9 桩婚姻、成功化解新娘在仪式前的疑虑,这些情节即使不够体现Lucy 的善良,至少也让人知道她的情商不低。
可同样是她,明知道旧爱的生活状况并不宽裕,明知道旧爱有不止一个室友,明明在与旧爱重逢后的大部分时间都在与别人约会、恋爱、半同居,却在分手后的第一时间带着一堆行李冲到旧爱住处,说打算借住一周。
他们并不是良好关系一直保持了很多年的友人或者近似恋人不是吗?
从闪回情节来看,可能当初都不是友好分手。
宋女士自己或许也觉得此处说不过去,所以借 Lucy 的口说,“算了,这不是个好办法”。
拜托,按前面的剧本给到Lucy 应该有的情商和应该有的经济实力,从 Harry 住处出来的时候她就应该已经在 Yelp 上找性价比高的酒店了,而不是在电话没打通的情况下依然拖着大包小包义无反顾的去找旧爱解决突然没了住处的问题。
比这些人设上的矛盾之处更匪夷所思的是,这还是头一回在浪漫爱情片里看到女主角被分配了那么多台词,对不同的人动之以情晓之以理,主要目的是为了让对方不要选择跟自己在一起的。
在被主管约谈安抚的时候Lucy 已经说了,自己没有做心理咨询师的资格,可是面对 Harry 或者 John,她总能像心理咨询师那样循循善诱,劝导对方打开心结,解开执念,坚定的告诉对方,自己并不是他们想要的伴侣。
其实,看完全片我也没太明白为什么 Harry不能跟 Lucy 在一起,也不明白为什么 John 又能跟 Lucy 在一起了。
Lucy 到底是什么样的人呢?
常见的浪漫爱情片女主角出场,无非是好听的背景音乐伴奏,镜头在女主的公寓里转一圈,让观众看到她家的内部装饰,整洁程度(尤其厨房),有几本书,有多少专辑,墙上贴的什么海报/装饰画,桌上放的跟谁的/去过哪里的照片,然后切到衣柜,可能会切到首饰台,再切到正化妆的女主角,化什么风格妆等等。
一般看到这,女主角是什么类型的人物观众就略知一二了。
想当年Bridget Jones 一首对口型还没唱完我就已经喜欢上她,而宋女士大概不想沿用传统做法,也不想让女主角搞卡拉OK 这样的整活,所以把塑造主要人物用的开头那 2 分钟情节给到了原始人。
结果就是,在Lucy对自己做了一顿剖析、问 John“你怎么还能爱着我”的时候,我也很想知道答案,以及,刚开始我以为打开片子的方式不对。
在宋女士参考的片单里,没有提到1990 年的《漂亮女人》。
这部浪漫爱情类的经典影片也出现了一个跟类型极不和谐的元素——对女性的暴力攻击。
《漂》的画面明确了殴打和试图侵犯,《物》里的用词是assault,没有画面表现,但这个不是本文讨论重点,重点在于,宋女士把这个元素写到剧本的意图是什么?
根据影片宣传期的采访,有记者提及宋女士曾做过半年的职业媒人,也就是说,这件事可能在她的客户身上发生过,或者在她当时所在的职场范围内听说过。
《漂》里的情节让观众看到男主的立场、对 Vivian 的真情,而《物》似乎无法找到合适的方法来处理这一严肃事件对主要人物的塑造,也无法找到该不该深入讨论 “婚介所在客户遭受侵犯时应该采取的立场”的平衡点。
从Lucy得知客户遇袭后的内疚,对其他客户的态度转变,和她想尽办法要找到客户当面安抚来看,宋女士好像愿意多花一些笔墨来鼓励观众思考“媒人到底要不要对受侵犯的客户负责”,又顾虑着故事中心并不是在讲婚介所和媒人,最终效果就很像是把以往职业生涯中某一段委屈或者见闻当做轶事写到了自己的剧本里。
受侵犯的客户明明值得一部属于自己的电影,却在《物》中沦为推动剧情的工具人,而且在当街辱骂了媒人之后再次见面就委婉的继续提需求(“我得有个男朋友啊,不然遇上事了就只能打电话给媒人”)。
用工具人也不是不行,为什么不用在Lucy 意识到自己最愿意倾诉的人仍然是 John之后,再跟 Harry 表明两人不应该再在一起?
按影片中的分手方式,我是 Harry 的话也很难不怀疑 Lucy 提分手就是因为看到我腿上的疤痕啊。
看预告片的时候就感觉Lucy 可能会选 John,因为爱情仍在。
后来看了一些评论标题或者简评,以为 Lucy 最后谁都没有选——倒也合理——实际最后确实选了 John。
没想到的是,宋女士的处理方法让Lucy的选择看上去更多因为方便——他就在身边,也还爱着她——而不是因为她又爱上了他或是她也一直爱着他。
尽管仍然属于“金钱面前选择了爱情”的范畴,但以 Lucy 在全片中展现出的处事风格和个性,不论她是否接受纽约总部主管的职位,除非 John 在演艺事业上迅速取得成功,不然他们迟早还是会离婚,就像《夜行动物》中的 Susan 和 Tony 一样。
这一次,大概率还是会由 Lucy 先提出,只是不会像年轻时那样吵嚷。
Lucy 会温柔的对 John 做深刻的自我剖析,然后告诉他,“你不会想再和我在一起”。
我太爱看小妞电影了。
-物质主义者都市爱情生活精致又空虚的气质让我想起纽约的一个雨天(此时天也在下雨),所以纽约的一个电影应该叫小伙电影吗x-达妹饱满但不张扬的自信感又硬控了一波场子,把观众会对荒谬剧情产生的质疑感hold回去了。
-我喜欢小妞电影在服装上的考究,女主角每一秒都是鲜活魅力的,她们的装扮往往是内心情绪的外部表达,观察到这种内部情绪外显折射在时尚上的流动感很有意思。
比如达妹每次见daddy的场合都是魅力都市丽人的穿搭,高跟鞋,如果她不自爆自己还在欠债我是看不出来的,人靠衣装马靠鞍这句话让生意场上的她演出来了。
而她每一次与daddy见面都是精致的穿搭,也可以见得这份感情也是生意场域吧。
运动鞋的出现在她找被性侵的客户的时候,因为实在是丑的出奇,所以极显眼。
此后这白底黑面的惊天大丑鞋就焊大姐脚上了,跟前夫哥俩人溜进宴会的时候也穿着,她带了去冰岛的行李,按理说找出一双能陪礼服裙的鞋子绝对不是问题,我想也是为时间线考虑的原因,一看那双鞋就知道这还是他们刚溜进别人婚礼的那天。
更重要的是“放松”吧,她在这人面前不用踩着恨天高,武装到一个“看着镜子觉得自己value才可以”状态。
(我想到:虽然我总是对于感情趋于平淡时对面开始有一个投入度滑坡的问题很有抵触情绪,然而看到达妹换鞋记我想到自己和同一个人约会次数多了,其实也会慢慢不化妆,睡衣不离身)-在daddy说出“我没法爱,因为我总觉得爱让我羞耻”这个惊天大爱无能red flag之前我都没法对他say no,我又有什么资格judge达妹呢,我也是既要爱又要钱的人。
最后俩人的结局可谓是诗意十足,他俩能破镜重圆真是重在一个“匀”字:曾经,他十足理想主义,她十足物质主义,谁也不让谁;现在,他愿意匀一点她的物质主义到自己身上,说出“我会开始接商业电影即使那很烦人”云云背弃理想的话,她愿意匀一些理想主义到自己身上,更关注主观情感而非物质匹配,甚至想辞职(她有这种思想转变确实是难再做红娘了)。
他们就像彼此的台阶,各自一条路越走越窄后发现地球是圆的,融合共生起码不那么孤独,在冰冷的混凝土堆里住久了,蚂蚁也会注意到自己实则是有被someone cares与care someone的需求的。
解决孤独嘛,不寒碜。
-让我很难过的一句台词是被性侵的客户深夜和达妹会面后崩溃大哭说:我该找个男朋友了,至少这个时候我能打电话给他,而不是打给我的红娘。
....我们在从男人的手里得到保护,为了防着谁?
防着其他男人。
唉。
看这部片时,很难不提“婚姻市场经济”这个词。
我们在择偶时,不再是情感的主体,而变成了一串条件的集合体——年龄是折旧率,学历是保值指标,房产是硬资产,外貌是短期红利,家庭背景是基金信用评级。
谈恋爱?
更像是在做一场带杠杆的长期投资,回报未明,风险自负。
人人都在焦虑、计算、抢跑,仿佛晚一步就会错失人生红利。
朋友说,00后都开始相亲了。
爱情,也像ETF一样,要趁早买入,防止错过风口。
而像我这样的“大姐”,大概早就在估值体系里归类为风险资产,回收价值待定。
在这种结构下,“爱情”只是一个精美的广告语,真正卖的,是人生资源的重组权。
而达妹,一个职业红娘、婚恋专家,正是这个体系的代言人。
她熟练操作市场规则,熟悉算法匹配,却偏偏在最后,放弃了“钻石王老五”,选择了穷困潦倒的“艺术家”。
逻辑在哪里?
真爱吗?
可能吧……但也可能是她终于意识到,自己已经厌倦了为别人建构幸福模型,却始终无法为自己找到落点。
这部电影试图用一个“俗套但安全”的爱情设定,来调和我们时代的精神焦虑。
你看,那些看起来理性、现实的择偶标准,本质上是现代人对“确定性”的渴望。
我们害怕失控、怕付出得不到回报,所以发明了一整套评估体系——用收入换安全感,用学历换信任,用长相换吸引力,用平台代替命运。
爱情呢?
不好意思,它不稳定、不可靠、不听话。
它会让人放弃高分选项,去拥抱一个月薪四千、住合租房的中年浪子。
在婚姻市场的语言中,这叫“非理性行为”;在诗人的语言里,这也许就是“爱”。
我们不愿承认爱情的混乱,却又总在深夜渴望它的失控。
正因为它不稳定,所以它像希望;正因为它无逻辑,所以它才值得我们一再违背逻辑地靠近。
所以我想说的是:真正的亲密关系,从来不是在条件完备之后自然发生的,而是在你卸下所有条件时,仍有人靠近;婚姻,也许不是人生的“最优解”,而是一种有瑕疵但值得尝试的人类实验;而爱情,从不属于市场经济,它反逻辑、反效率、反理性——是我们在人生被过度计算后,对混乱、冲动与意义最后的留恋。
“Compatibility is an achievement of love; it must not be its precondition.” ——Alain de Botton最后,回到电影本身。
画面很干净,色调相对克制,没有杂质,看着是舒服的。
音乐没有特别调动我的情绪,它在的地方都恰当,只是恰当地令人无感。
它太懂这个时代的结构性疲惫,以至于连叙事也一并疲惫了。
达妹实在是太美,美到这个片子只要看她甜甜的笑容就值回票价。
故事当然很俗套,穿插小品嘲讽男人也嘲讽女人。
电影里呈现出婚姻的本质是价值的交换 —— 经济,教育,家庭,收入,外貌。
168cm的超级富哥也要做增高手术才能赢得女性欢心,再多金也不敌37岁的超级大帅哥,我觉得这很正常。
导演显然低估了性魅力在这场交换中的价值,就像王尔德说的everything is about sex. 面对超级大帅哥大美女,性魅力当然不可替代, 还有年龄。
The currency of youth is pricelss. 片里46岁的成功男人一定要寻找27岁的靓女,understandable。
但是作为一个27岁的女生,你是否愿意trade your life for being with a 46 years old。
人和人之间的所有矛盾,我非常笃信最后都是价值观上的。
我觉得这部片子的失败在于呈现了婚姻的古典性,最后给出了一道根本就不用做的题目。
当然有年轻美貌的女子登上去冰岛的飞机搬进12 million 的豪宅,当然有人宁愿和身无分文的前男友再续前缘。
我觉得都相当合理,爱到底对我们有多重要,男女主角为什么爱彼此,我是没有感受到除了帅哥美女的生理吸引之外的东西。
还有一点我觉得这个电影相当失败的地方在于完全否定了独立单身女性的价值,把婚姻作为感情的终点。
特别是女性一定要寻找一个经济条件优越的男的,然后突出女主角多么不看重金钱这真的离谱。
说实在作为一个丝毫没有任何物欲的女的,我觉得真的女人就不应该期待婚姻能让她们过上更好的生活。
人们为了各种各样的理由结婚,或者为了各种各样的理由保持单身,it's fine。
大多数单身女性不仅遇不到有钱大叔,也没有二十四孝狗狗眼大帅哥前男友。
大多数男的也有特别fucked up的前任,爱当然重要,但是更重要的是how we live without。
所以我觉得这个电影也就只能停在没有内涵的养眼浪漫喜剧了哈哈。
过时的是这部电影的观念哈哈哈。
也不是说当下的环境不能讨论真爱,但选择齐大非偶的有钱人还是一穷二白的前男友其实也没啥意义。
要我说不然直接改写成桃包rps吧那更切题。。。
比如在老白阶层里一时冲动选择“真爱”要付出金钱和事业和家庭多重代价,但是优渥的物质生活又令人对“真爱”这种高档精神消费品放不开手,真正的物质主义者两头都想吃。
综上所述我建议达妹的角色视角从误闯天家跟有钱人pr婚展开,高潮发现有钱人的‘真爱“是个穷比同性情人,最后达成纠结要不要离婚的开放式结局(纯缺德瞎说的,如有冒犯斯密码楼)以及男女主的演技在这部电影里各有各的幽默,两位n代演不来穷人,达妹是外形和气质不像,不过也还好啦电影里怎么看都是ol,老埃文斯真的绝了演一个穷演员要打零工补贴剧场工作,结果到哪里去都是一幅超绝自信脸,哥们真不是下凡来追梦体验生活的吧哈哈哈🤣
影片的核心冲突看似围绕着“爱情与面包”的经典命题展开,但女主开篇对男二说的那句——“你觉得消费高就是浪漫吗?
”——便已鲜明地划清了界限:她绝非一个拜金主义者(虽然她觉得她是)。
在女主的价值观序列里,“爱情”始终凌驾于“面包”之上。
她的诉求并非在二者间艰难抉择,而是寻找一个“钱足够”且“她爱”的人。
这注定了那个富有的男人无法成为她的归宿,因为他们的结合基础从一开始就偏离了纯粹的情感。
女主的职业背景(从演员转行)及其与前任(落魄演员)的关系,进一步强化了她与“拜金”标签的距离,并揭示了更深层的心理动因。
前任作为演员的身份,很可能承载着她未能实现的梦想或某种理想化的生活投射。
他们的分手虽因“钱”而起,但根源在于前任混乱的生活状态(如与人合租、事业无成),而非单纯的经济窘迫。
这体现了女主的理性与感性并存:她清醒地认识到自己与有钱男阶层的鸿沟(知道以她的条件肯定无法配得上),也始终忠于内心对纯粹情感的渴望。
影片最令人意想不到的,或许并非结局的选择,而是对男二有钱男这一角色的塑造。
他被赋予了一种近乎童话般的完美偶像剧光环——多金、“深情”、似乎专一。
这种过于理想化、甚至显得表面的塑造(对比《装腔启示录》中对现实富豪更复杂、更世故的刻画),是制造最终悬念的关键。
试想,若男二的形象更贴近现实——带有其阶层固有的傲慢、算计或复杂性——那么女主的选择将变得毫无悬念,“该选谁或谁都不选”。
偶像剧滤镜的加持,反而模糊了价值观冲突的本质,让选择显得“困难”。
(PS:中后期点明男二身高做了手术以及女主各种整容,只想感叹这才是真正的装腔启示录)影片开篇那个关于人类蒙昧时期的隐喻堪称点睛之笔:在尚未被“面包”概念异化的原始阶段,人类基于最纯粹、最本能的“爱”进行交配与繁衍。
这一场景强烈地呼应了导演试图传达的核心价值观:爱情,就其本质而言,应当且可以是纯粹的,与物质条件无涉。
“面包”从来不该是爱情选择的一部分,它是社会发展的附加物,却常常喧宾夺主。
因此,女主最终选择回归那个生活“一塌糊涂”的前任,并非妥协,而是对纯粹之爱的勇敢回归。
她拒绝了偶像剧编织的、建立在物质光环上的虚幻浪漫,选择拥抱那个虽然不完美、却承载着真实情感联结的人。
爱情,就是爱情。
它理应纯粹。
真正的1.0重新出山