作者:阿迪封面来源:剧场版《鲁邦三世VS名侦探柯南THE MOVIE》上回我们初步说了《鲁邦三世》这个系列是个什么东西,大致有过什么影响,以及设定框架最初是从哪儿来的。
关于说影响,如果光说有过什么程度的地位和成绩,对于时代和地域都离得远的国内观众来说都还比较虚幻,那就以国内知名度算高的青山刚昌作品来举些具体点的例子。
作为受鲁邦最红的时期影响的一代人,青山刚昌后来的创作里有不少与鲁邦关联的影子让我们看到时代留下的烙印,就像鸟山明开始创作生涯时作品里也是满大街的怪兽和奥特曼。
在青少年的那个时代氛围下成为鲁邦粉的青山顺藤摸瓜就关注到罗宾,继续顺着就到福尔摩斯。
接着开始自己创作了就有怪盗基德,虽然基德比较闷骚鲁邦却就是个大色狼。
再比如他的另一作品《剑勇传说刃》,比柯南早但主演也是高山南的那个,登场了一个角色石田六右卫门这就稍微让人眼前一亮。
因为鲁邦有个先敌后友的死党叫石川五卫门,本来是写作石川五右卫门,这么几十年制作阵换了一拨又一拨写法也来来回回,因为反正读音是一样的。
设定是日本的名盗贼石川五右卫门的后代,就像是用来跟鲁邦这个洋人怪盗的后代对称的。
<图片2>左边为《鲁邦三世》中的石川五卫门,右边为《剑勇传说刃》里的石田六右卫门这两个作品里都还算不上是玩,也就有那么一点点影子,主要当然还是在柯南玩大以后,你看警视厅女神美和子的初恋是谁。
其实青山的职业生涯最初摸石头过河的时期,还是想先玩怪盗这种类型的,所以最早开始连载的是《魔术快斗》。
基德不是叫“平成的鲁邦”嘛,怎么不叫日本的罗宾,因为昭和已经有一个了。
在黑羽快斗还不叫黑羽快斗的时候,他的原型叫流犯快斗,流犯的读音就是鲁邦。
左图为《魔术快斗》的雏形短篇《玩世流犯》后来《金田一少年的事件簿》火了,那个是讲谈社的,小学馆就眼红了。
因为这种用智商刷时髦值的主角是要中老年才有的水平啊,再惊天地泣鬼神一点的玩个青年,你疯了玩出个少年的,那咱玩个童年的行不行。
好办啊,下头的周刊少年日曜日说我们这儿正好有个福尔摩斯粉叫青山,所以这样一来新作就横空出世了,把好好的一良家少年嗑药愣是嗑成童年了。
来一步步地看,首先主角名字怎么来的。
简单啊,江户川乱步和柯南道尔,那真名又是怎么来的。
这个青山也说了,他说因为我就是喜欢新一这个名字。
好吧,那为什么姓工藤,因为他爹姓工藤。
好吧,他爹又为什么姓工藤。
东映在七十年代末拍了个电视剧《侦探故事》,电视台也是日本电视台,青山同样喜欢这个剧。
那个主角叫工藤俊作,演员是松田优作,一合体,好啦就叫工藤优作。
顺便工藤俊作这个侦探从脸到发型到服饰整个造型什么样,尾田荣一郎告诉你,就是青雉前上将那个样一点不夸张。
<图片4>左起:工藤优作,中间为漫画单行本第18卷末由青山刚昌以松田优作的形象绘制的工藤俊作,右边为松田优作饰演的工藤俊作那继续往死里问了,这个工藤侦探又为什么叫工藤。
因为这个剧有个脚本家叫柏原宽司,这个角色形象的设置就是他来干的,他有个老师叫工藤。
说到这儿就终于有人能有反应了,哎呀柏原宽司这名字在哪儿见过来着——因为柯南最一开始的脚本家就是他。
当年能见后来也能见现在也能见,电视版见剧场版还能见,最近的动画化二十周年纪念的那个连续两周的一小时特别篇又是他。
不过在那之前,柏原是鲁邦的代表性脚本家之一,从通常回到特别篇从电视版到电影版的鲁邦他都玩过了。
而且他写鲁邦的主要时间不在鲁邦最高峰的七十年代末,恰恰是在柯南初出世的九十年代中期。
再看主角他娘,工藤太太多可爱啊萌得不要不要滴呀,害得我这句话都跑题暴露本性了。
娘就很直接了,太太这个角色形象的原型很明确,就是鲁邦的女主角峰不二子。
青山打从一开始就定了这个方针来塑造角色,所以名字当然更要玩玩啦,工藤太太叫什么,叫有希子,几十年前《鲁邦三世》第一期的时候不二子的声优就叫有希子。
好像还不够,那到这一步懂点日语的人就好理解了。
太太还是一大姑娘不姓工藤的时候姓什么,姓藤峰,你反过来写,峰藤,按这个读音再换个写法变成什么啦,峰不二。
<图片6>有希子的声优叫岛本须美,当年还演过鲁邦太太,哦不是准太太,是七十年代末的电影《鲁邦三世 卡里奥斯特罗之城》的女主角,叫克拉丽丝。
另外当年罗宾的结发妻子就是出自《卡里奥斯特罗伯爵夫人》一篇,也叫克拉丽丝。
这片是宫崎骏监督初次挑大梁的电影,宫崎在鲁邦电视版也参加,包括前两期的最终话,所以岛本在第二期最终话被委任了重要角色。
再之后宫崎独立后的第一作《风之谷的娜乌西卡》,主角娜乌西卡就是她演的。
当然这里没有任何钦定的意思,上面说的几个都是确定通过了试音会才能演的。
至于宫崎骏,国内越是看日本动画的可能越难以对宫崎作品在日本的国民级程度有实感。
不夸张地说,那程度大概得哆啦A梦、口袋妖怪、海贼王、柯南、妖怪手表这些听起来就国民级的大物全加起来才相当。
另外鲁邦的长寿和宫崎后来的成名是有一种相辅相成效果的,是相互促进的,当然这个就是我们以后再说的内容了。
以不二子为原型的角色还不止有希子这一个,为什么会出现这种现象,就是不二子这个角色本身设定不单纯。
绝世美女一个,要脸蛋有脸蛋要身材有身材。
七八十年代鲁邦这片最火的时候是多少日本男人的女神、女人的榜样,因为同时还要本事有本事。
她整个就是一女版鲁邦,大怪盗的整个一套身手和装备她也全有,有时候跟鲁邦一起上有时候就专给他捣乱来的。
那你说她到底是不是跟鲁邦一伙的,不是啊,人家是盗贼嘛是跟钱一伙的啦。
所以青山说,不二子是个好家伙时就是有希子,不二子是个坏家伙时换个角色,就是组织里的贝尔摩德。
这声优又有故事,贝尔摩德的声优小山茉美当年就是演过一回不二子的,是一发限定的。
当家说完了说亲家,毛利兰为什么叫毛利兰。
一般流行说是来自当年罗宾的作者莫里斯·卢布朗,这里就又是懂点日语的人比较好理解了,莫里斯卢布朗这么长直接改叫莫里朗。
不是不对,但其实这道思路已经是二手货了。
然后作中还解释说兰是从跑步这词的洋文来的,这是青山想打发你呢别上当。
真相在鲁邦三世,比藤峰有希子那个直接多少倍,鲁邦有个脚本家高屋敷英夫当年署名就是叫毛利兰。
当然这是个笔名,他人也是男的,好吧兰的确也是个女汉子。
<图片7>小五郎那个倒很明显,江户川乱步笔下的名侦探明智小五郎。
说起来金田一里有个明智警视嘛,也是从这儿来的啦。
顺便有希子在招摇撞骗,哦不隐瞒身份时,还取了个伪名叫文代,这妥妥的是明智小五郎他媳妇的名字啊,等等青山刚昌你说你什么意思。
说完了亲家再看基友,前面提的《侦探故事》的工藤侦探就有个基友刑事姓服部。
日本人说起服部其实多容易想起的是忍者服部半藏,所以平次的爹得叫平藏了。
平次这名本身也明显,就是江户时代的捕头钱形平次,捕头放现在说差不多就算刑警了。
不过钱形平次跟服部半藏不一样不是史实人物,是小说里来的,然后拍成影视有名。
这儿又是东映,拍的电视剧《钱形平次》播了十八年计八百八十八回,是吉尼斯纪录在案的世界最长电视剧。
钱形平次他媳妇叫静,所以平次他娘叫静华,不过他爹还是管他娘叫静。
左起:服部平次,钱形警部,大川桥藏饰演的钱形平次而在动画界钱形平次的名声则是因《鲁邦三世》而传开的。
你看这片不是很喜欢玩后代梗嘛,鲁邦这个大盗贼也有个死对头,专门满世界追捕他的警察设定是钱形平次的后人。
钱形刑事的警阶是警部,警部是各种涉及到警察的创作中使用频率最高的警阶,你看到柯南里警部们都有一打了。
因为在日本的警阶中这个不上不下刚刚好。
低了太基层这角色根本不好办案;高了一般都少在现场办案了编不出故事来。
青山给钱形警部上了个号,叫日本第一的名警官。
不过说起来钱形有个大悲剧,作为平次的后代本来设定叫平一,结果刊登的时候手误写成幸一了。
偏偏作者也闹乌龙,忘记自己给起过名字了,又重起一个叫平次郎。
柯南这样玩鲁邦梗,鲁邦知道吗?
早知道啊,上回说了这俩背后的流通事业者和制作事业者好得跟自家人似的,哦不对明明就是自家人啊,所以鲁邦有时也玩玩柯南的。
柯南出来还不太久1998年的时候,小学生就带着他的饲主去鲁邦片场客串过一回群众演员抢镜头了。
十年后当然小学生还是小学生,然后又带着娘子去露了一回脸。
最后还剩一点,铃木老爷子养的那条狗怎么也叫鲁邦啊,鲁邦怎么成狗啊。
这个其实青山也说了,来我帮他再说一遍。
老爷子跟基德是死对头对吧,他养只狗不用来艹翻基德艹翻谁啊,一只要艹翻基德的狗给起的名字你说不叫鲁邦叫什么。
叫罗宾?
也对哦,唉我说不赢你,我不跟你说这个了换个话题,下回我们正面说鲁邦三世这系列的历史。
这种把两个经典动画揉在一起的作品,如果其中任何一个之前没有看过,那么很多感觉就出不来了。
我没看过鲁邦三世,所以很多人物的出现我看得一头雾水,一些笑料出现时,字幕组的朋友还特别加了“这一幕又出现了”之类的评语,如果是鲁邦迷,肯定很亲切,我就不行了。
单把这个它当成柯南动画来看的话,也属一般,从开始就知道谁是罪犯,两个一样的人出现,后面的剧情很容易就能猜到了。
为了让动画同时具备鲁邦三世和柯南的风格,特意在开始时让两组人马分别行动,但是给我的感觉是分开时的剧情,远没有两拨人相遇之后擦出的火花精彩。
而且前半截鲁邦费劲巴拉弄到的矿石最后才发挥了那么一点作用,真挺多余的。
简单看了些影评,发现大家对这部剧还是喜厌参半的。
毕竟杂货饭不好做,做不好是会倒胃口的。
可以看得出,两部剧都极力将自己的特色展现,柯南甚至穿上了近几年几乎不穿的西装短裤。
情节更是为了迎合柯南的探案和鲁邦的西欧风,搞了个皇家案件,也就免不了要俗啦。
整体感觉只是个案件,总的在说柯南,就像根柱子,鲁邦只是在周围绕了一圈,并未触到精髓。
不过说句老实话,这盘杂货饭终究没有让我失望。
毕竟是两套过硬的班底,再差也不会沦落到看不下去。
只是画风的混乱和情节的老套,我就只给它3分。
给它3分,是因为我还对它有期待,我觉得还能更好。
不是吗?
很多人说这次合作恐怕是最后一次了,毕竟这次合作也只是周年庆,可我还是期待能有下一部。
19%点多的收视率是第二部的敲门砖。
我是冲着柯南与大盗再次交手的说法去看的电影,要知道,侦破电影最好的看的是双方斗智斗勇,但这部片子有太多的破绽了,不像是一部侦破电影而像是动作片
可以看得出,两部剧都极力将自己的特色展现,柯南甚至穿上了近几年几乎不穿的西装短裤。
情节更是为了迎合柯南的探案和鲁邦的西欧风,搞了个皇家案件,也就免不了要俗啦。
我只是没事闲着于是顺手抓过来看...没想到 真出乎意料...鲁邦..着实太如雷贯耳了且历史过于悠久..一直也找不到好的片源,也就一直没开始看关于鲁邦我只知是个有名的小偷而且长的真像猴子一定又是个平时老不正经吊儿郎当...一帅起来能把人帅死的男人...吧...说回来这片儿这真的很Orz啊......看之前我就一直在想这里边的路人...是该按哪边来画?峰不二子我终于见识到会动的你了由佳里老师也以您为偶像..到今天我终于可以完全理解了!!泪....可是满眼的柯南风的圆眼睛里边突然出现一个上世纪画风的美女并且声音也是上世纪类型或者这边小兰旁边上赫然是一猴子果然还是让我忍不住觉得很拧很有喜感....Orz结果整个很多时间我都持续在纠结和惊讶于这两种差异很大的画风在视觉上带来的冲击力...PS 小兰说她还是17岁还未成年还pichipichi....Orz当时我真的好想吐槽啊..可是....可是完全不知要吐些什么....哦至于这片...剧情..讲了个啥故事...........本来搞这种SP.....大家聚到一起热闹一下就好,你们难道是为了讲故事嘛总之真是好闹好有笑点好乱呃...次元大介好有型喔结尾部分无比治愈ps的ps...那个王子 是jun2配的耶...
我是柯迷,这部电影 其实缺少感情的戏份 特别是兰与新一的,当然不知道鲁班对不二子那样算不算 宫崎骏也有一部关于鲁班三世的电影。
很不错。
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聪明人之间的对决,旁人看来才会更觉得过瘾。
鲁邦的其他动画没看过,但是在这部里可以媲美基德了,当然基德要帅多啦,嘻嘻,偷盗手法和头脑还是一等一的。
我们新一越来越厉害啦,一射一个准,枪法了得。
新一救小兰的时候酷毙啦,一个飞身下来,一把拉上去,啧啧啧,这是爱的力量。
最后飞机上的对决和操控飞机,俩人真是很帅了
鲁邦三世VS名侦探柯南,是我在三月才看过的。
鲁邦,其实就跟普通的小偷差不多,只不过他的身边有两个厉害的角色在帮助他,使得他常常从险境中逃脱出来。
此影片,我力荐,我可是地道的“柯迷”哦。
本片为日本电视台开播55周年和读卖电视台开播50周年共同纪念作品。
。。。真能搞。。。
满奇怪的crossover,柯南的画风真是跟什么都不搭
两个角色都没表现好啊~
恩。最近看过比较好看的特别篇。话说鲁帮有点别的画家的风格。
好无聊的一集剧场版
哟西
其实推理的部分相当弱 不过这个形式怎么看都很激动哦
鲁邦三世完全是来搞笑和搞黄段子的,结果居然把案破了。柯南VS鲁邦三世完全没占到丝毫便宜。终于觉得作为小孩的柯南有先天不足了,就是不能像鲁邦一样调情,没了那帮小孩,换了一批成年人,总感觉怪怪的,不过话说回来,不二子确实丰满迷人啊~~
公主蛮可爱滴~
画风出入那么大但是意外的和谐阿!故事就差太多了,推理在哪里阿。。。。
【1080P】 鲁邦三世vs名侦探柯南 2009特别篇 【台配国语】:https://www.bilibili.com/video/BV1Ts411H7qT/ - 16563
要不是高山南的配音我就以为这是部同人剧了........orz
支持一切柯南事物
還。行吧。。不過我很反感那麼帥的王子一出場就掛- -#
要讨好两边的观众真是难为主创。剧情实在弱爆,估计哈姆雷特看了都要猛翻白眼。另外,换装桥段简直少女到烂大街。两位画风完全不在一个调上的人物,还合作了剧场版,不知道成品如何
对鲁邦三世不熟
凌乱不堪 但是鲁邦好可爱a
一开始就注定两头不讨好的作品,还不如那个金田一X柯南的游戏靠谱。
有点蒙