命运之夜无限剑制第二季

万分期待的第二季也不知不觉就这么结束了。

本季的特效依然让人看得瞠目结舌（这什么形容词……），满地都是熊熊燃烧的预算，然而本该熊熊燃起的期待值似乎渐渐就被那只有更长没有最长的嘴炮给浇灭了……本季开头俨然是最大人生赢家的C妈组合结果还是惨败于最佳影帝之手，好在两人还算是能够双双殉职，从此幸福地活在OP里；伊利亚在本线貌似结局是最惨烈的，不过幸好还有HF可以期待一下；枪哥不愧是代代幸运E，连挂的方式都和上一代一样，真令人唏嘘不已；小次郎……你的master是山门吧……二爷？

二爷本季除了卖萌和卖颜艺就没有别的事情做了吧……更不用说连脸都没有露过的樱，好歹也是女主之一……算了，还有HF呢……至于红A……每周帅醒一次的红A除了最强影帝之外还是最佳演讲家，在本该扣人心弦的紧张战斗中不忘花上两集+的时间发表主题为“我曾有一个梦想”的演讲，其实概括一下就是一个中二病晚期患者打算把还是中二病早期患者的自己扼杀在摇篮里的故事。

这么多年，真是辛苦了啊，天知道红A在遇见自己之前等待了多久，终于功德圆满实现了计划的第一步，却还能够面不改色心不跳地坚持整整一季多，不愧是影帝。

难怪在最后终于忍不住说了整整两集+的话，一定是压抑了太久了吧……萌萌的吾王在本季的风头基本就被其他人抢光了，除了开头秀一下捆绑play，中途围观一下主角二人的嘴炮战斗，最后放一发咖喱棒，就基本没有什么戏份了，连最后一次难得可以吃东西的镜头也飞快地一带而过，吾王简直要哭晕在厨房。

而且居然走的是ture end线！

导演！

说好的good end呢！

而我们的主角土狼和凛在主角光环的笼罩下也终于能够功成圆满双双回家结婚去了（……），并且看来走的果然是全年龄版（不然呢！

）。

差点忘记愉♂悦组合啊！

麻婆就那么不声不响退场了！

金闪闪怎么一点反应都没有啊，说好的双宿双飞呢！

（并没有！

）除了摆各种酷拽pose和用武器库放闪的天生技能之外，闪闪的嘴炮功力其实一点也不输红A，可惜身为配角，就只能用反派死于话多了……结果走的居然是ture end啊！

我还是没有释怀啊！

只好把期望寄托于HF了！

顺便，导演，HF里能不能不要安排那么多演说啊，剧场版时间本来就有限……

还是有很多毛病啊，可是当 LAST STARDUST 响起，男孩拿起剑，那么平静地说出他还是要成为正义的伙伴时，所有的理智都抛却脑后，只有中二和热血。

到底是一种什么样的感情如今已经说不出了，只是觉得，也许别人，甚至未来的自己在观望现在的我时，会觉得幼稚，小屁孩，但是，每种感情都不应该被辜负啊，就像发生在自己身上的每个故事都不该被遗忘一样。

我希望未来的自己，在某一天坚持不下去的时候，能想起现在，想起FSN传达给我的“要永远坚持下去啊”的信念感。

“人可以输给任何人，但不能输给自己”《LAST STARDUST (Soundtrack Edit) (插曲)》:http://music.163.com/song/35270645/?userid=17247411

一晃十年，今天又看了一遍fate。

还记得第一次听到fate还是在2010年的时候，那时我中专刚辍学，就像初中一样，也是只读了一年便辍学了。

中专的朋友问我，要不要去出cos？

（cosplay扮演）他们想出fate的cos，因为我黑，就让我出弓兵。

我当时并不知道弓兵是谁，只是觉得，不管是什么动漫，弓兵都是一个听上去就不重要的名字。

W我虽然不是非主角不可，但也不至于是个小兵吧！

直到后来我看了动漫才知道，原来弓兵才是男主。

那时候年纪小，18/9岁。

虽然看了fate，也觉得好看，但却是和现在完全不同的，关于好看的体验。

现在看来，那时候完全没有看懂吧！

有时候觉得日漫很神奇，虽然是拍给小孩看的，却完全不影响大人看。

或者说，小孩看完，变成大人之后还可以再看。

不仅可以得到两个完全不同的感悟，甚至还可以和那时候的自己对话。

我曾有一段时间，和男主的理想是一样的。

我也想成为「正义的伙伴」，甚至在相当一段时间里，它也是我的微信签名。

那段时间我做了很多很多好事，如果做好事也能像游戏积累经验升级的话，我当时一定是个高级玩家了。

但做好事并没有给我带来太多正向的帮助，反而让我越来越疲惫，因为很多我帮助的人，不管是在现在，还是当时看，都不值得被帮助。

而人一定要向善，是要建立在「人之初性本善」的前提下的。

如果人之初，性不一定怎么回事。

那么就会出现以德报怨，何以报德？

的情况。

尤其是当我作为一个从二次元到三次元过度的人，当我发现我为之付出的一切，我所帮助的群体，原来是如此肮脏、恶臭、无知、无可救药、甚至可以说，这些人里有相当一部分人，就是『纯粹性本恶』的时候。

我开始动摇，直到有一天，我忘记自己要成为正义的伙伴，就像那个迷失的英灵卫宫一样。

第一次看fate的时候，我觉得卫宫士郎真棒，他有和爱德华一样无坚不摧的，钢铁般的心。

和爱德华不同，爱德华只想救弟弟，而卫宫士郎想拯救人类。

所以我的标杆也从爱德华，变成了卫宫士郎。

我代入的是卫宫士郎，视角和体验也是卫宫士郎，就连经验和年纪，也是和卫宫士郎一样。

我们都在为这个世界毫无保留地付出着。

我们也都希望卫宫士郎可以战胜英灵卫宫。

而如今，我到了英灵卫宫的年纪。

我同他一样，一直在追逐梦想，一直在不知疲惫地努力着。

直至发现，一切都不可能的时候。

我开始嘲笑自己，讽刺自己，甚至带着悔恨的情绪回忆曾经自己。

英灵卫宫是幸运的，他至少可以回去和当年的自己聊聊天，打一架，传授自己现在的经验。

而我则永远的和过去的自己告别。

再没机会告诉他，不要做动漫，要上大学。

不要做好人，要做坏人。

不要相信社会，要相信自己。

好在我也不是英灵卫宫，他没得选。

我可以选的还是很多。

事实证明，英灵卫宫很想引导自己，重来一次。

或是杀掉自己，终结这一切。

而我选错的，可能也就这么两件事，绝大部分的事，我做的还是对的。

再让我重来一次，我真不一定能扛得住。

关于这一点我也和很多吃过苦的朋友聊过。

在大家漫长的，十年如一日的苦日子里。

所有人都说再来一次，可能不行了。

或者完全不想再来一次。

这一点我也十分感慨，作为一个苦日子吃出花的人，我的经历也更为复杂，如果真要是早来一次，我可能半路就疯了。

反而我很满足当下，得也，失也。

我都坦然。

而且在内心深处，我觉得自己做的已经十分出色了。

当我再看fate，年纪和感悟已经完全站在卫宫士郎对立面的英灵卫宫后。

又感到越发的神奇，难道一切都是巧合吗？

还是作者就是如此神机妙算，知道若干年后，所有读者都会长大，待那一天来到，大家会再次打开这部动漫。

这时大家会从卫宫士郎的视角，变成英灵卫宫的视角。

届时，我们将再一次体验fate世界里的故事。

而这一次，我们将希望英灵卫宫干掉卫宫士郎，干掉那个曾经天真无邪，害了自己的，自己。

飞碟社自从第一部动画化型月的作品《空之境界》大获成功后，便开始逐一动画化型月社的作品。

11年的FZ说是引起狂潮也不为过吧，本人也是每周掐着时间等更新，第一季完了等第二季。

但是，熬到第二季末尾的时候，居然发现，之前那种满心期待的心绪在不知不觉中已经消失殆尽了，最终竟以平淡的心情接受了结局（不知道是不是只有我一个人有这种感觉）。

并不是FZ的动画制作或者老虚的剧情有问题，实在是对这种节奏抱有疑问。

如今再来看待UBW，因为玩过原作，不存在对剧情的期待。

只是抱着以动画的形式来重温的心态去看，热情自然不会减少。

不过看了很多人的评论发现，这次还是出现了节奏上的问题，而且或许比FZ更严重。

动画和Galgame是两种完全不同的表达形式，尤其是Type的游戏，基本可以当做小说来看。

小说的叙事可以越详细越好，各种设定，背景，弄得越庞大而复杂，会给予读者极大的心理满足，会读得津津有味。

动画则完全不一样，动画是一种视觉传达，若采用小说那种节奏，观众不看困了才怪。

虽然我不信奉什么“三集定律”，但这不无道理。

若没接触过原作，仅从动画版UBW的节奏来看，可谓“零零碎碎”。

飞碟社对原作的还原，作为粉丝来说，起初我还真挺感动的。

但为了还原而还原，直接采用游戏的节奏，显然会直接影响动画的表现力。

还有一点，在我看来，游戏映像化的难度相比小说和漫画其实要更高一点。

后者在改编时已经拥有一个完整的故事构架了。

游戏却不同，是通过多线路来构成一个完整的世界观的。

单一的线路拿来改编，多少会显得有些单调或空洞。

因为很多角色在单线中不仅得不到发挥，反而像走走过场着实可惜啊。

反观被黑的体无完肤的06版Fate，我有些明白了，改编作品还是得根据表达方式做出恰当的变动比较好，照搬毫无疑问是个错误的选择。

PS：《月姬》的漫画版，就是教科书般的改编，佐佐木少年通过自己的理解，整合，可以说是盘活了整部作品。

明明有着“狂霸酷炫”的实力，做出来的东西总让人觉得差口气，也是很闹心。

动画的表现力讲究一气呵成，在精彩的部分应该着重刻画，适当删减掉影响高潮的情节。

这里却是观众的热情每每上升到八九十度即将沸腾的时候被一盆冷水的感觉。

这里说一点Galgame动画化时一个难以无视的问题：因为毕竟是美少女攻略游戏，所以必须存在某些为提升“好感度”而存在的剧情；Fate是型月商业化第一作，砸锅卖铁决胜之作，即便想表达自己的想法，前提也是一切以商业为基本。

所以Fate无法像“魔夜”那样任性。

反观前作《空之境界》，个人认为是飞碟与型月合作的最高杰作。

空境就完全没有给人节奏上有问题（至少我是这么认为的）。

细致的刻画，高潮的表现，紧张悬疑的气氛，基本都处理得恰到好处。

这也许是因为空境是以剧场版的形式制作的原因吧。

一话一章，已经是一个完整的故事，在一集里有足够的时间给你去铺垫，深入，这样一话下来的故事会让人觉得比较完美。

更值得一提的是《空境》中的镜头运用，非常具有创造力，很有动感，镜头语言和蒙太奇运用也是表现力十足。

依稀记得警察在草丛中搜寻尸体的那个跟随镜头，真是棒！

不过由于近年来飞碟社的CG技术发展迅猛，进而过于沉浸、专注CG特效而忽略了原本优秀的镜头，实在可惜。

再看UBW，头两集45分钟，简直良心？

可在完全没接触过Fate的人看来，却有些“漫长”。

FZ当时的第一集也是白话了45分钟啊，也怪型月的设定就是这么庞大，不用语言还真表达不清楚。

之前都说《空境》是月社最难映像化的作品，但我却觉得，Fate的映像化才真是不简单啊。

庞大的世界观，复杂的背景设定，宝具、魔术设定，登场人物······玩过原作的也应该清楚，Fate原本的节奏就是日常穿插战斗，其设定，理念，多是从这些日常对话中表达出来的，所以有些还真删不得。

Fate并不是一部从头到尾都很严肃的作品，导致这么认为的，都是时臣的错！！

至少我自己认为，Fate，乃至型月作品中的日常，都做得非常棒啊，对话，笑点什么的水准都很高，我甚至觉得蘑菇去写日常搞笑剧情的作品也肯定能大卖。

其实日常笑料也未必不好，倒不如说让人觉得更加亲切，更有代入感，事实上人都是具有双面性的。

主角们是不平凡的魔术师的同时，也是个普通的高中生，不可能一夜之间成长成切嗣和麻婆那样的人，他们表现出那个年龄段该有的稚嫩，在历练和教训中成长；英雄们卸下盔甲、武器，平时的姿态······她们也是平常人，也会有任性的一面。

我认为这样的描写很生动，人物性格也显得更饱满。

蘑菇有个特别的手法，往往会用主角们的圆满结局来掩盖整个事件的悲剧。

因为他本来就喜欢“装逼”，所以也不会很直接的表达一个东西。

从他的这些作品看来，基本上结尾都还算圆满的，甚至有UBW这样“温馨”的结局，若去细想，这是一个很沉重故事。

同时表达了其残酷性与启发性，主角们背负着已经逝去的这份思念，大步朝前，迈向充满希望的未来······扯得有些远，总结一下：飞碟社拥有一个强大的制作团队，但缺乏一个有实力的监督。

对于作品改编得是好是坏，成功与否，其实得看非原作党的感受。

原作党多少都会掺杂自己的感情并带有“先入观”去看待作品，或许无法做出较为客观的评价。

前两作我是先看动画后看的原作。

完结感言：7年的守候，又一次完结了。

纵使这其中有再多的抱怨和不满，本着无法再见的心情看完了最后一集。

跟FZ完结时一样，暴风雨过后的平静让之前就好像梦一般不曾发生。

走出来看，这关系世界存亡的圣杯战争也不过是发生在某岛国、某小镇的某件只有某些人知晓的事情罢了。

矛盾螺旋里的“小川公寓”亦是如此。

最好一话刻画的这般出彩，最后以《深き眠り》结尾真是让人涌出无尽的怀念，不禁潸然泪下。

本以不抱期望，但还是想再期待一下HF的剧场版。

PS：一生有凛相伴，夫复何求。

没玩过游戏，动画先看的zero 然后06的命运长夜，最后是ubw的线。

感觉ubw吹过了，画面确实很炫然而剧情实在一般。

既没有zero的残酷深刻也没有06版本的轻松愉快，ubw里面的人物也是纠结中二的要死。。

一个礼拜看完的ubw线，很多地方都是快进的，感觉无意义的嘴炮太多了。

所以有没有到140个字啊啊啊

我现在还记得Fate/stay night [Unlimited Blade Works]（下称UBW）推出之时的盛况。

那时Bilibili刚刚向正版迈进，其前作Fate/zero在平台余热未消，也使这部新制作的正传Fate备受期待。

但也就是从那时开始，我对Fate系列产生了一个强烈的疑惑，贯穿了全作游戏与动画的三条路线。

这个问题就是：卫宫士郎为什么要加入圣杯战争？

1与许多踏上冒险之旅后依旧被蒙在鼓里的主角不同，卫宫士郎在故事开始不久后就被告知了圣杯战争的性质、奖励、可能的代价，并获得了退出的权利。

他要做出的抉择就是：是否要抛弃平静的生活，加入一场和自己无关的大逃杀中？

这并不是卫宫一人面临的问题。

相反，这种情况在各类故事中非常常见：普通人过着平静的生活，忽然卷入了巨大的冒险与危机。

以往的创作者是如何开启一个故事的？

一般有两种作法：一种叫“天降大任别无选择”：主角不想冒险，只想过平静的生活，但人在家中坐，锅从天上来。

如《数码大冒险》中，主角们被莫名其妙扔到了数码世界，在别无选择之下开始了冒险；一种叫“有志青年终逢良机”：主角渴望冒险，只等契机出现，例如《宝可梦》中的小智立志成为宝可梦大师，而得到皮卡丘这个契机顺利成章地开启了冒险之旅。

换言之，加入冒险的主角要么是被逼无奈，要么是有强烈的动机。

为什么会形成这种约定俗成的安排呢？

因为对正常人而言，面临的挑战越艰巨、越危险，接受挑战所需的个人动机就越强。

所以为了让主角参与冒险，要么给他一个不得不参加的强烈动机，要么就干脆不给他拒绝的余地。

这种桥段在“大逃杀”作品中最多见，即为多个角色相互竞争，最终只有一人存活的题材：如在《心慌方》中，所有主角被强迫进行生死淘汰，属于别无选择的被动类型；而《饥饿游戏》中，女主加入大逃杀的原因是保护亲人——替代自己的妹妹参加竞争，属于动机强烈类型的主动型。

而很难出现主动参加冒险却没有动机的情况，因为这不符合人之常情：为什么会有人自愿加入一个九死一生的冒险，却没有任何想从中得到的东西呢？

而卫宫士郎恰恰是这样一个角色。

他无动机下的抉择造成了以下两个矛盾：一是主动选择和动机缺失间的矛盾——那既然没有非去不可理由，为什么要参加这场大逃杀？

二是主动选择和消极态度间的矛盾——那既然加入了大逃杀，为什么不跟据规则好好杀起来，而表现得如此佛系呢？

我们或许会想，这是不是一个伏笔？

主人公其实有一个参加圣杯战争的强烈理由，只是他藏着掖着没有说，直到剧集结尾才揭晓？

当然直到结尾，这个伏笔都没有出现。

我个人认为其实这个动机非常好圆：可以把参与圣杯战争与追查身世的真相结合，强调侦探悬疑成分，让主角为了探明真相加入圣杯战争；也可以把参与圣杯战争作为实现英雄梦想的手段，让主角为了实现英雄梦想争夺圣杯；甚至可以以圣杯战争过于残暴为由，主角为了拯救Saber牺牲的命运，为制止圣杯战争而战。

但实际上这些理由都没有出现，我们渐渐发现卫宫士郎就是这样一个人：他没有什么个性动机，从来不好主动谋划做什么事，只是被剧情推着走：哪个Boss出现在眼前，就去打哪一个。

而正因为他没有动机和计划，导致整个剧情非常松散冗长，完全靠反派推动——只要反派不出来搞事，主角只会继续上课、做饭、野餐游玩，绝对不会主动出击。

因为那个支撑他加入圣杯大逃杀的原因根本不存在啊！

为什么会出现这样怪异的人设？

或许因为Fate原本就不是一部小说或剧集，而是一部文字冒险游戏，更准确地说，是一部混杂了奇幻与动作冒险成分的Galgame（美少女游戏）。

而卫宫士郎比起真正的主角，更像是引导玩家进入世界的导游角色。

2与小说不同，文字冒险游戏中关键的抉择由玩家做出，而非角色。

以开头剧情为例，当远坂凛首次出现遭到Saber攻击时，玩家可以在第二条剧情线中选择“使用令咒”或“不使用令咒”——此时玩家获取的信息就是主角的信息，玩家的心理与抉择，就是卫宫士郎的内心判断。

看到这里大家或许发现了游戏中不那么强调主角心理动机的原因——因为主角动机和玩家一致，玩家的判断就是角色的判断，根本不需要详细说明。

但这是否意味着动画中也可以放弃角色的动机塑造？

显然不行。

例如，玩家可以很轻松选择加入圣杯战争，因为他们知道失败了自己不会死，顶多是看过结局CG后读档重来。

而这一抉择更现实的理由是如果不选择加入圣杯战争的选项，这个游戏就进行不下去，会导向各种悲惨结局。

可这种决断心理不能套用到角色身上：加入大逃杀对于角色而言却是生死攸关的大事，需要充足的剧情铺垫。

这点在游戏中尚不明显，但转变为动画后，主角缺乏动机的缺点就立刻暴露了。

但士郎是否没有丝毫铺垫呢？

似乎也不能这么说。

我们可以看到对主角的成长历史其实有大量戏份，但这些戏份的作用是塑造其为何成为“正义伙伴”的动机，为下一条路线Heaven's Feel（下称HF）中，主角在正义伙伴与爱人间的抉择铺垫。

至于参加圣杯战争本身的动机却被忽视了。

事实上，缺乏动机的不只是主角，反派同样如此。

最强的Boss金闪闪（吉尔伽美什）根本不想要圣杯，导致他缺乏推进剧情的压迫力。

如果说强势的反派可以逼迫主角疲于奔命，四处救火，那金闪闪就是坐在原地等主角回血回气，很大程度上削弱了剧情的紧张感，也使得双方的冲突显得非常儿戏。

这也是为什么拥有相似的人设，Fate HF的剧情却紧张了很多——因为反派变得更强大邪恶，也更加贪婪而不择手段，逼迫着主角不断加速行动，突破自我。

3所以为什么卫宫士郎要加入圣杯战争？

根据剧情有限的信息，有很多说法可以勉强圆一圆，但效果都不好。

这使得主角不像有血有肉的人，更像一枚棋子，一台摄像机，一位Fate世界的NPC游客。

即使是在Fate HF中，卫宫士郎获得了爱情的动机，但也无法解释他为何要在开头加入圣杯战争。

在这里我想提一提另一部动画，Re：从零开始的异世界生活。

在我看来，这部作品在第一集有一个技术上很出彩的部分：男主昴在进入异世界后对女主角一见钟情。

这个桥段的意义在于给男主人公赋予了“爱情”这一动机，让他之后的一切冒险行为都有依据可循。

即使这个动机俗套、物质、自私也不够伟大，至少能让他的超常行为得到理解。

但如果没有动机呢？

角色就会沦为行尸走肉，他们不是为了自己，而是为了观众做出决定。

就像卫宫士郎加入圣杯战争对自己什么好处也没有，更不符合自身的价值观，完全是为观众和玩家着想，把故事强行推进下去。

而由于没有自身的动机和欲望，也没有行动规划，角色只好靠活雷锋式的道德感来行动，看到美少女就去救，以此触发剧情。

写到这里作者就会不得已把角色写成一个天生的利他主义者和圣人，没事就喜欢救人。

我觉得世界上再也没有更无聊无趣的人设了。

4人活着，总是要有目的、动机和欲望。

正是这些欲望让人生真实起来。

渴望爱情、渴望成就、渴望和解、渴望陪伴、渴望获得肯定、渴望复仇与正义的伸张，正是这些长期演化而来的动机推动人类的各种行为，促进着种群的适应与繁衍。

而文艺作品中的人物如果要引发共情，也一定要处理来动机问题，才能让人物具备扎实的血肉。

而Fate原作的三线其实都没能处理好这个问题，其在游戏中被掩盖的缺陷没有得到改编者的重视，在动画化时进一步地放大，导致由于缺乏贯穿始终的动机，间接造成了全程节奏脱力，削弱了剧情的合理性。

而这种尬尴事实上恰恰源于Fate系列的成功，后续动画与游戏的火爆将原始的Galgame剧情推到聚光灯下，使其不足之处也悉数暴露。

但比起剧情和人物塑造，其世界观与角色设定或许才是使Fate系列脱颖而出的优势所在，也有更为深远的开发价值。

但能否凭士郎的拙劣表现就说UBW就是失败之作？

也不尽然。

因为如果遵循成长变化最大者为主角的说法，本作中真正的主角是红Archer——英灵卫宫（红A）。

由开头的执迷不悟到最终解开心结，红A才是在全剧中成长弧线最完整的人，也是本剧塑造得较为出彩的角色，一如在Fate /stay night路线中，Saber是实际上的主角一样。

而作为男主人公的士郎其实并没有质变的成长，相反他的作用是充当配角与导师，帮助红A和Saber完成人物弧光，就像福尔摩斯探案集中的华生，为观众提供一个四处观战的摄像头。

从这个角度看，士郎的人物失色也不是那么不可原谅，因为至少在前两部中，他的作用远没有表现得那么重要，也使得他的动机缺陷不至于对全剧产生更大的破坏。

首发于：https://www.bilibili.com/read/cv7838275

公德和私德 多数和少数 这个哲学上永远的经典问题不断的拷问着每一代人不管是近年很火的哈佛大学教授迈克尔桑德尔的《公正 该如何做是好》课程还是经典的全民热论“电车问题”抑或是二次元ACG世界里的各位创作者通过笔下的人物提问的一幕幕《秦时明月》里鬼谷双雄的“虎口救人”《Fate》系列作品里切嗣和士郎两代父子的抉择甚至在现在大热的漫改世界里漫威《复联》系列里美国队长和钢铁侠等的牺牲DC《蝙蝠侠》诺兰三部曲里蝙蝠侠的不断付出失去下面我尝试分成国漫 日漫 美漫三个板块 抽取笔者相对感触较深的作品讨论分析这个非常敏感又复杂的问题国漫 《秦时明月》卫庄盖聂作为秦时明月的双男主在初入鬼谷不久 被师父鬼谷子提了一个很严肃的考题一条隧道里的两端各有一个人 隧道中间有两只虎在笼子里 一旦笼子张开 两只虎会同时冲向两边的人持剑者会怎么选择破局卫庄选择了保护一边 最现实也利益最稳定的选择 甚至在事后还可以做出解释“被吃的那个人也应该感谢我 我至少帮他报了仇”这是非常典型的现实主义者思维 在有限的资源的条件下想办法最大化利用和分配并想办法补救而盖聂选择了两边都想阻止 但结果不难预料 当然是两边都没保护住师父劝导（训诫）盖聂纵横在于取舍和抉择 如果什么都不肯舍 那什么也取不到但盖聂在深夜却通过自己的思考得出了属于自己的答案“有些梦不是不能实现 只要我足够的强”我大胆诠释延伸一下他的含义——我还是两边都想救 这次没成功是我的能力（资源）不够 如果我的武功可以更强身法更快 那我可以在杀掉第一只老虎后在第二只老虎冲到另一个人身前之前也追上并杀掉它再跳出一点点 他想的是问题本身 如果隧道里不止他一个剑客了 老虎不再非要吃人来饱腹了 人不用在隧道尽头没有保护的等待老虎了呢把课题升华总结一下 就是说他会想办法把资源做多 利益/蛋糕做大 这样就不用非要牺牲和抉择 每个人都可以获得幸福/利益甚至是老虎也不用牺牲日漫 《Fate》Fate系列太多作品了 我主要取FZ和UBW还有FA这三部作品里的卫宫切嗣 卫宫士郎和圣女贞德三个人来分析切嗣 小时候因为没能狠下心杀一个“感染源” 造成全村死光 影响了他以后的三观 一条命和万条命之间 他会毫不犹豫的选择多数 他一直想改变这一切 让所有人都能活下去 幸福下去 所以加入了圣杯战争 想许愿让所有人都能不被选择 或者说被选择但是在最后得到了圣杯之时他终于顿悟了 救下来的一万总会被再次分成9999和1然后无限循环最后所有人都会死光他选择了破坏圣杯 然后在被圣杯恶意烧毁的城市里终于找到了唯一活下来的人——卫宫士郎切嗣选择了士郎作为儿子 而年幼的士郎看着切嗣望向自己的那扭曲又复杂的表情 哭泣又喜悦的面庞 站起来看向火光冲天的城市 四处死骸的人间炼狱只有自己活下来了 所以自己要做点什么继承了父亲的梦想 成为正义的伙伴时隔十年 士郎长大成人 圣杯战争再临而来自未来的他回来找他 准确的说是来杀掉他未来的他打赢了圣杯战争 然后一生践行着拯救他人的生活 慢慢的在实践过程中发现总得杀掉几个人才能保护更多人 慢慢的手上沾满了鲜血 最后被绞死死后成为英灵 回到冬木市 只为杀掉当初的自己 这样就不会有遗憾现代物理学告诉我们 即使杀掉现在的自己未来也不会改变 当然这是题外话 可红A（未来的士郎）回到过去质问着那时的自己幼稚的想法 换来的却是年轻的自己坚定灼热的目光和永不妥协的勇气即使这份梦想是盗取他人的 即使自己会崩坏 但也要坚持 所有人都不能死 人渣慎二也要救的未来毫无疑问 父子俩的年幼经历不同程度上给他们造成了不一样的ptsd 以至于他们对于人命和幸福的价值判断产生了大同小异的影响父子都想自己来决定他人的幸福 切嗣却是牺牲少部分拯救大部分的现实做法 士郎则是不牺牲任何人 所有人也都要活着FA里贞德为了拯救法兰西知道杀英国侵略者是正当反抗但也是杀人是罪孽 于是选择了背负罪孽但也要为了法兰西人民的幸福而主动奋斗和反抗 以杀止杀小结一下 切嗣身边支持他的价值观和他一起行动的伙伴越来越少（都死了） 而支持他价值观的人也势必无法见的了光（虽然目的光明 但手段过于阴暗 甚至有时卑鄙）而士郎一直都是把正义的伙伴这句话挂在嘴边且身体力行 慢慢的身边最初不理解他的人也支持他的信念并和他一起行动（凛不顾自己安危去救人渣慎二）贞德更像是士郎和切嗣的混合折中版本 她虽然背负了罪孽但也付出了抗争 最后却仍然难逃被处刑的命运 即使身边有蓝胡子等人的崇拜和支持也改变不了自己走向终结 冷静来看她的抗争过程和信念初心甚至最终的死刑都是被动的应对他人的侵略和他人的审判 难免令人唏嘘和本能的抗拒并排斥效仿这可能就是反英雄人物 卡里斯马型人物和顺应时代浪潮召唤的英雄之间的感召力差距吧谁会嫌弃世界上正义的伙伴少呢 毕竟 孤胆难救世 正义不独行美漫 钢铁侠 美国队长 蝙蝠侠钢铁侠一记响指牺牲自己带走灭霸拯救所有人美国队长“We don't trade lives” 不牺牲幻视（哪怕幻视本人主动的愿意）来保全整个宇宙 却愿意牺牲自己来保护纽约当年所有人蝙蝠侠在诺兰三部曲里不断的成长和付出 从《侠影之谜》里甚至动过念头自我执法替父母报仇到《黑暗骑士崛起》里为了哥谭强撑身体不和猫女远走高飞而选择付出一切自我牺牲这里着重分析一下蝙蝠侠 漫画世界里的蝙蝠侠堪称道德上的禁欲主义者 他严格奉行不杀主义 这点在诺兰三部曲里也体现的淋漓尽致小丑一直希望蝙蝠侠杀掉自己 这样蝙蝠侠就会体验到杀人的快感以及私刑私欲的解放 这样小丑就算赢了但蝙蝠侠一直没有这么做 现在看来蝙蝠侠不这么做的原因除了道德上的洁癖还有社会上的压力以前的我以为蝙蝠侠不杀是杀本身这个行为就是不义的 不管杀的人是否死有余辜杀戮本身就是不义 这样他和小丑等罪犯没有差别 无非是杀的人是否符合杀人者自己的逻辑和三观这点不同罢了但现在我发现蝙蝠侠这个行为背后还有更深的一层含义就是社会层面他假如为了公理和社会杀了小丑 先不提杀人行为对他本人的人格影响 被救下的人或者目击 听说这件事的人就会产生很多多样化的反应1.蝙蝠侠可以杀恶人 这很正义 我也要这么做 我以后也可以杀恶人（但恶人的定义很模糊 伤害你的人算恶人吗 伤害别人的人算恶人吗 伤害多少人 伤害到什么程度 才算恶人 才可以使你的行为合理化）2.小丑是因为不敌蝙蝠侠被杀 那如果比蝙蝠侠强 或者不被蝙蝠侠抓到不就行了？

很多三观本来就没成型的孩子很容易被诱导 进而影响他们终生的选择3.蝙蝠侠这种杀人行为就是不对的蝙蝠侠想必是考虑到了这些才一次次地克制自己不要迈过那条线总结

总结有趣的是中日美都各有一个人物形象选择了“是否是”“电车问题”更像是一面镜子 看出每个人的人性 也能看出每个人的“神性”每个人看到这里想必都有了自己的抉择自己/他人/任何人是/否/存疑你的选择是什么？

献给某人，生日快乐。

1. 当年看完fate线的时候，十分的讨厌土狼，觉得fate就是烂俗的后宫漫，吾王凛酱樱酱这样温光正可的妹子居然就被那一头红毛的小破孩攻略了。

太过分，实在是太过分。

而且那小子还格外的菜鸡，面对berserker这种大boss，你根本就派不上用场好吗还得让saber保护，省省快回家睡觉吧boy哟不要碍事了。

可那家伙好死不死真的要挡在别人面前啊，真是太可恶了！

我从此怀着土狼一生黑的心情看完了整部动画，现在什么剧情都回想不起来了，除了当时那种莫名的愤怒和不爽。

2.上高一的时候，坐在我前桌的男生突然问我：“你看过fate的吧？

”虽然觉得这样的问题十分的突兀，但我也顺着点了头。

得到我的肯定答复后，他把身子转了九十度，正好与他的椅背形成直角，作出了一副思索的样子，又带着一脸便秘的表情侧着看了我一会儿后，才慢悠悠地开口说，——那你怎么看卫宫士郎？

啊， 啊啊。

真是一针见血的好问题，我没有经过丝毫思考，将在那20几集内屯下来的怨念全部吐了出来：——那种又没什么能力的人，还要逞强，根本不会观察局势的人，真是恶心。

——我非常的受不了，留下来只是累赘，还要自不量力地去保护别人，明明是他自己需要被保护。

——总而言之，这样的人，我最受不了，根本无法理解，要是我一定先捅了他。

少年时期说话总是气焰嚣张又不管不顾，事后回想起来都会觉得”哎呀，那时候自己真可怕。

“不过无法认同是真的，自私自利的十六岁少女，确实在当时是无法理解这样的人的。

一心只为他人，从未考虑过自己，有着雷锋叔叔光芒的人，我当时也挺讨厌雷锋叔叔的。

3.然后，是一个莫名其妙的时刻。

那时候，大概我刚刚从厕所出来，又或者刚刚考完一场发挥得还不错的数学考试，突然想起了这件事。

想起了土狼，想起了前桌的男生，还有那个没头没脑的问题。

——那你怎么看卫宫士郎呢？

那时候那个男生的眼神很真挚，像在询问一道非常值得讨论的数学题，感觉如果我没有给他一个像样的答复的话他就会立马跟我断绝友谊。

而我当时的答复实在称不上像样。

最后我趁着离上课还有几分钟，风风火火地走到前桌的面前，双手“啪”地一声打在书桌上，以同样真挚的眼神回敬他，说。

——我觉得，虽然土狼确实不符合我的三观，但是他那份，那份无论如何也要帮助他人，拯救他人的心情。

我是十分尊敬的！

真是一个标准的校园恋爱的开头啊。

4.再然后，就是前几天补的ubw了。

已经过了好几年了吧，当时在学校叽叽喳喳像群笨蛋一样的少年少女早就散落在了各个地方去了，而那个明明奄奄一息还要挡在saber面前的红发少年也有了一个新的样子。

懒洋洋的，消极的，甚至会说“抱着你的理想溺死吧”这样可恶的话的白发恶劣青年男子。

感觉有些微妙，如果是以前的自己，应该会喜欢上这样的家伙吧，毕竟既理性又成熟，审时度势又有能力，比那时候的菜鸡土狼好多了。

只是总觉得缺了什么。

缺了点什么，观看红a装逼的我和装逼的红a都缺少了的，那一样非常重要的东西。

5.说到底，“正义的伙伴”这样的理想，早已经通过老虚的f/z惨烈地向我们展示了其的荒谬之处。

——拯救某些东西，就意味着会牺牲某些东西。

——选择的依准是数字，真是非常粗暴又符合情理啊。

——可如果牺牲的人中有你深爱的人呢。

切嗣爸爸在这样的几重打击之下，痛苦地选择了“正确”的一方，让更多的人活下去无疑是最正确的选择，在这样正确的选择下，那个想成为正义的伙伴的男人的终点是孤单地，像个野狗似的，死去了。

而红a也像我们展示了士郎的终点，那荒芜的山丘，仅仅只有无数的剑立在那里，风沙哀嚎，昏暗的天空中的铁锈色的齿轮缓慢地转动着，从不停止，永不逆转，如同命运。

红a对士郎说：“你的理想是空洞的，你的世界充满了伪善，你的人生没有意义。

”一针见血的话语。

但在士郎被红a揭穿了所有的伪装，几近崩溃的时候，他想起了，那被英雄Emiya, 被大家，被自己都要忘记的东西。

在那个地狱一般的晚上，火光将目光所及的天空烧成了血红色，身边曾经繁荣的一切都被毁于一旦，年幼的自己，颤颤巍巍地向火光中央走去，泪水不停地流出来，眼前一片模糊。

士郎问年幼的自己：“那可是地狱啊，你还要去吗？

”同时，被懊悔与痛苦侵蚀的英雄emiya问士郎：“那可是地狱啊，你还要去吗？

”——要去啊。

——怎么能不去呢！

——要去拯救他们，要去救他们啊，如果我不去的话，还有谁能去呢？

——要让大家都获得幸福啊！

充满了伪善的世界，被看作虚假的自身，这些怎样都无所谓。

只要......只要，心中所跳动的那份热忱，那份热忱，那份，那份想要拯救他人的心情是真实的就已经足够了。

从心灵深处嘶吼的声音，不管所谓对错的选择，世间最纯粹的心情，仅仅只是想拯救他人而已。

根本不必讨论“正义的伙伴”这样的东西从道德层面哲学层面现实意义上有何种的荒谬，此时此刻，想着”要让所有人都能幸福“，就足够让那个少年飞奔向那地狱，义无反顾。

从未懊悔，从未质疑，从未回头，那个我曾鄙夷的弱小的少年站了起来。

那样纯粹的心愿，连avalon都不禁发出了共鸣，星空扭转，魔力的回路互相嘶鸣着。

此身为剑——6.突然想起，多年前的那个问题。

——你怎么看卫宫士郎？

该怎么说呢，他简直就是笨蛋啊，大笨蛋。

走上了红a的道路，最后落得这样凄惨的地步，真是在预料之中，而他自己在看到了这样的结局后居然变得更加坚定了。

现实社会中绝对不会有这样的人，大家都会计量得失然后做出最优的选择，就像红a一样，但卫宫士郎却会做出对他人来说最好的行为，真是不可理喻，岂可修。

但这就是英雄吧。

Unknown to death. Nor known to life.一个人，默默无闻地，在理想这条无尽的长路上走了下去。

因此，面对这样不管不顾的奉献，这样纯粹的拯救之心，这样真挚的善良与勇敢，我只有噙着泪水，献上我深深的敬意。

多年之前的厌恶，大概只是那个时候自私自立又懦弱胆小的自己，根本无法理解这样勇敢而坚强的行为，并深深地羡慕又嫉妒着吧。

羡慕又嫉妒着啊。

那用一根钢管抵挡着十二条命的古希腊神之子的，纤细的却又勇敢的少年的身影，那英雄般的身影。

－－－－－－－－－－ps: 听说游戏里如果士郎不挡saber，大家都会死TAT 不过动画节奏感不行啊，酝酿感情方面真的不行啊，监督把煽情战斗片做得像人生教导片一样- - 最后表白我凛、

奈须在Saber线和凛线里分别有两个叙事核心，这两个核心可以概括为两个问题。

在Saber线里，这个问题是：圣杯为什么是无法得到的？

在凛线里是：士郎为什么无法成为Archer？

后一个问题看似是一个错误的问题（因为Archer正是士郎的再现），然而问题的意义正是在错误当中显示出来。

必须要说明的是，Archer自己最终也没有成为Archer，后者永远只存在于想象之中。

而Archer想要杀死士郎，这种刻骨铭心的恨，便是产生于想象的边界处。

因为正是在那里，产生了一种力量的交锋——以士郎为代表的，是对自我同一性的妄想狂式的肯定，以及以Archer为代表的，与异化的自我分离之后的自毁式的愤怒。

这样一来，观众就能理解士郎和Archer之间为什么有那么多絮絮叨叨让人横生不耐烦的冗长对话了。

Archer千方百计的行动，目的并不是想要杀死士郎，如果真的是如此，Archer有太多的机会这样做。

他真正的目的，是要杀死自己——这个自己，是士郎的理想，而这个理想，本身只是一种自我的误认。

上一届圣杯战争的大火中，切嗣通过士郎触及到了某些东西，这种东西被他自己称为救赎。

那一晚上，切嗣理解了圣杯并且毁掉了圣杯。

那时的他，正处在和Archer一样的状态中，处在对误认的澄清中，处在想象的边缘。

恰恰就在这种时刻，切嗣瞥到了绮礼千方寻求而不得的东西，这东西只在可能性的幻灭处，在士郎身上显现了出来。

对于切嗣来说，这种东西是拯救他人的幸福。

对于士郎来说，却是成为正义的伙伴的理想。

两者看似是一回事，但实际正好相反，前者是从想象的脱离，后者又是新一轮的误认和异化，也只有在这个层面上，我们才能理解奈须那句看似晦涩的话——“在某种程度上，士郎也只是依照自己欲望行事的恶人哦。

”奈须有在作品里给出答案吗？

士郎恐怕只是一个悲剧性的角色，因为他克服万难最终拥抱的是僵化的理想，纵然这个过程在大多数人看来非常热血和励志。

在《空之境界》里，这个问题的讨论却深刻得多，不妨以此作为参照来寻找一下奈须的想法。

两仪式是和卫宫士郎正好相反的角色。

士郎为了欲望（理想）杀死了自己——方法是成为正义的伙伴；而两仪式为了自己杀死了欲望（杀人）——通过杀死织。

纵然空虚，式依然找到了自己的救赎，这救赎就是黑桐干也，就如同切嗣找到了士郎一样。

士郎的一生虽然充实，最终也只能沦为理想的怨灵，以Archer的形式，妄图矫正自己的道路。

即使这样，有多少人能够像两仪式那样勇敢，能够面对自身的空虚。

又有多少人能像式或者切嗣那样幸运，找到自己的救赎呢。

相比起fz我果然还是更喜欢fsnUBW我第一部入坑的作品是火影忍者当然记忆追深的就是那撸多和萨斯给的基情岁月了当然杉山的配音也是让人记忆犹新的了以至于我现在看士郎都还会是不是想起二柱子那傲娇的神色，不过领人感慨的是，火影里的那个有些黑暗的佐助竟然会变成像鸣人一样的少年漫男主，不得不说这或许是命运石之门的选择吧(手动滑稽)不喜欢fz的理由很简单。

因为他太过悲剧了，仔细回味fz的剧情却发现整个故事里所以的人，他们的结局都太过悲剧了(包括某愉悦神父和某金皮卡)虽然fz画面，配乐，剧情方面都是完美的，单论剧情而言就比fsnUBW好上一波了。

几乎没有一点矛盾的剧情以及不需要在后期强加一些设定，可以说不得不承认老虚还是很给力的啊。

但相对于fz，fsnUBW明显给人的感觉就是不成熟，人物动机在某些方面不合理以及对于圣杯战争的描写太过儿戏化了，(完全就是一种小孩子过家家的气氛啊)说句实话真的太不成熟了，像一个什么都没经历过的孩子一样。

是的，如果fsnUBW和fz做个比喻的话，那就是卫宫士郎和卫宫切嗣了，我不喜欢卫宫切嗣，理由很简单，他太残忍了，仅仅是追求结果正义，而忽略了过程的正义，想起了《猎人》中金对小杰说的话，那句要享受过程让我印象很深，而卫宫切嗣却正是省略了那最为重要过程仅仅是追求那份空虚的理想，老实说很像archer，不应该说archer很像他很讽刺，没想到成年后的那个笨拙的少年竟会变成这样，那个或许他永远都是不想变成的样子。

我小时候也曾梦想过一件事，那就是和班上的所有同学做朋友，因为看到班上的同学经常欺负一个同学但这个梦想一直没实现，因为我发现不论如何，你是办不到的，你无法帮助所有人有些时候人就是无力的，就像成为正义的伙伴一样(MD蘑菇你就不能换一个词🐴，好**中二啊)所以关于那个梦想，我是放弃了，但那个名叫卫宫士郎的男孩却没有，并且坚持了下去直到生命的结束。

所以我喜欢这个男孩，他坚持，他倔强，他不服输，然后他真的办到了，办到了那个名为亚历山大大帝都没有办到的事，ps:我一开始以为韦伯是fz的🐷脚。

打败了那个最古的金皮卡。

虽然fz的故事并不能单单用卫宫切嗣一个人概括，但我还是更喜欢fsnUBW的故事。

因为比起结果正义我更喜欢过程正义，在说了，要不是士郎的过程正义怎么泡到远坂的啊。

很多人讨厌那个男孩，说他圣母病 我只想说，你只是不了解他罢了，土狼杀必死的故事以经过去了。

06年的fsn说实话，我是看不上的(虽然saber恒美，但剧情太过狗血)因为那种需要为了衬托某人而需要改变原版设定的做法有点不舒服。

其实，你说fz好他是比fsnUBW好，作为一个前传他完美的过度到了fsn但这并不能证明他比fsn优秀，毕竟两个东西载体不同🐴让人难以忘怀的，不是少年腰斩金皮卡的半条肘子，而是最后成年的少年对他所爱少女的最后的那一个如过去少年般的微笑，那或许是多年以后被现实打击的我们所希望看到的吧