巴比伦

woc前面这个提示说可能有刺激画面真心有用劝大家不要一个人去看评论涉及到剧透的也一并删除那些就看了前几集就弃坑的你们真是太幼稚第八集19年年底出此片10月新番第一不为过作者是真的🐂🍺上一次看片有这种感觉还是好久以前了这集演出也很牛逼我建议，在观看之前不要搜索任何公众号文章短评尽量少看或者不看 七集全看完以后得出自己的观点再来说一下

首先，小说原作者是《正确的卡多》的编剧，这番什么情况也就基本有数了。

这部番里关于善恶的思考和“人不能停止对正义，善恶的思考”这种思想我总体上还是持支持态度的。

但是，整部番的设定简直艹蛋。

曲世爱这个名义上的反派有真正意义上的超能力。

洗脑加变身，不知道的以为复联片场跑错了。

一部现实背景的番折腾出这么个bug能力使它所有想表达的思想的基础都没了。

好比一只大象会在乎蚂蚁想啥吗？

其次，这部剧里所有警察，FBI等人的配枪的作用貌似只有自杀。

我寻思着曲世爱是金刚不坏还是打不死的？

她再能说，一枪下去，气管打穿头打爆了还能说啥？

诸如此类的设定问题简直一大堆，日本首相及政府敢设立新域却完全控制不了它。

说是性诱惑却能对七八十岁性功能衰减的老太太进行洗脑。

选举辩论上一堆诡辩成分也没人管。

还有结尾曲世作为一个不明身份的人竟然闯入峰会会场，且在总统消失这种紧急状态下，还能和一堆专业特工说话让他们自杀还没被打成筛子(果然是只能用于自杀的正义之枪)再说一下我个人认为本作最大的争议点第七集结尾肢解第七集结尾的分镜和演出都很棒，食物的分离暗示着女助理官身体的破碎和男主精神上的崩溃。

这放在别处可能是不错的制作反而也成就了这部番最大的败笔之一。

同伴死光，憧憬的助理官被抓。

七集末的视频通话本应是一个男主和曲世两者思想第一次真正交锋的地方(类比pp11集里圣护在朱爷面前划下那一刀的情节)如果巴比伦是一部猎奇番，那这些分镜安排得很好。

然而本剧大部分时间在玄幻剧和社会剧，刑侦剧之间游离。

那么如果巴比伦这部番想传达某种思想。

那七集末就是两种思想碰撞，曲世爱作为名义上的反派来阐述自己思想的地方。

也是主角获得成长或者说是某种变化，全剧剧情转折的最重要的地方之一！！！

在这种关键的情节上重点却被放在了肢解上(一刀就能结束的事情却花了一堆时间去描写，折腾来折腾去你也没搞懂曲世究竟想表达啥。

)结果只让男主的崩溃像个无能为力的孩童，而一边挥动斧头一边问着什么是恶的曲世像个中二病和精神病的混合体。

(其实我个人对于精神污染画面并不是很介意，曲世就是把脑浆嚼烂再喝都行，个人的生理厌恶和一个剧本的好坏没有关系。

)这种迷惑操作使得本就混乱的设定显得更加混乱，善和曲世两个人物没有变得丰满反而变得智障。

如果七集末的分镜演出平平无奇倒也算了，然而制作组却在这里出猛力，转场和各种暗喻都十分在线。

这就使得观众印象十分深刻。

然而深刻的不是人物，不是思想，不是情节或者台词。

而是砍去四肢这种大部分人看来都精神污染的事情。

没有响应情节的支撑，再对应一下各个人物前面的行为，使得七集末本该严肃的地方一点不严肃，甚至很搞笑。

尤其是曲世一边挥斧头一边问恶是什么的时候给我一种某人精神病和中二病同时发作的感觉。

七集之后，扩地图到全球。

最后借七国领导人之口来阐述作者关于善恶的思考的尝试还是OK的，制作没有很惊艳但也没拉胯的地方。

回到男主身上，肢解情节后，男主除了最后为了不让错误的答案被直播给全世界，而背上杀死总统的罪名外也真没啥成长了。

(话说总统你能说话你就不能把你现在想的说给全世界听，告诉别人你被操控了，非要男主把你杀了)总体来说，本作还是可以看的，比起现今许多无聊的套路异世界或者恋爱番，巴比伦还是有部分可取之处的。

但它本身许多设定不仅是不严谨，可以说是乱七八糟的。

其次就像每集片头播的，建议心智不成熟的不要看。

说到底本作很多思想和讨论都还是存在争议的。

曲解之后影响挺不好的，就如同曲世爱这个名字一样。

不愧是全球自杀率最高的国家制作出来的番分三天刷完一部只有12集且每集24分钟的心理，犯罪，悬疑，推理番。

第六集和第十一集可以再单独刷一遍，相互击剑式的辩论和反转有点看头。

剧情很紧凑，刷番需要准备好定力，故事的开始(前三集）交代了要抓捕一位具有心理诱惑的女罪犯。

(这个心理诱惑比PUA高100级，精神粉碎机)接下来的九集都在讲述抓捕过程，主角只有正崎善和曲世爱，其他人全部都是干扰项，尤其斋开化，很纯粹的一個工具人。

大BOSS是個蛇精病浓度超标的疯女人，男主被折磨的在疯与不疯的边缘。

“什么是【正义】？

”“什么是【善】？

”“什么是【恶】？

”想起了那个一整本都在对话的《理想国》《自杀法》列入民法典合法化，这个法律本身就很“然并卵”。

最后一集，正崎善找到了答案，“【善】就是【持续】”“【恶】就是【终结】”一個一身正义的FBI怀揣一心向善的心用枪指着一個疯魔了的边缘人，扣动扳机的瞬间就是善恶颠倒的瞬间。

哪怕正崎善背道而驰终结了曲世爱，可惜没有，悬疑的奥义就是悬疑结局。

枪声响起，没给镜头说明谁死了。

但是片尾最后一個镜头是曲世爱見到了正崎善的儿子。

什么意思？

难道还有第二季，那就没意思了。

遵循本剧最后的答案:善是持续恶是终结曲世爱没死，善的开始。

善恶就像莫比乌斯环的两个接口，开始既结束，结束既开始。

(整体观感还可以，评分这么低大概是小众群体刷番人数有限。

)

我简要谈一下最后一集的观后感.最后的彩蛋是曲世爱依然活着.究其根本是善和总统所推出的对于'善'的定义:持续是善,终结是恶.正崎善在最后应该是开枪自杀,但他的自杀并不是受曲世爱的诱惑,他所代表的是绝对的正义,在他得出结论后,他杀死曲世爱也便是终结他人的生命,也便在最后成了恶.倘若他所代表的正义和善也化为恶,那他所坚持的善又在何方.他和总统的死是对善的延续,同样也是对曲世爱的妥协,对恶的妥协.笔者认为世间或许真没有绝对的正义.文中得出的结论亦有差错,持续恶的存在是善吗,终结善的存在是恶吗?善恶本就是没有绝对的界限,会随着时代的发展而改变.我们对此都有自己的看法,对善恶的思考将会在时代的长河中一直陪伴我们.同样在这里我推荐心理测量者这部番,或许从中大家亦会有些许感悟这仅是我的个人看法,希望得到更多人不同的建议.

确实前三集观感还可以，让人忍不住想要看下去。

但是整体上难掩作品的浅薄空洞。

以下是几点我对作者思维浅薄之处的批评 首先，本作品情节上就充斥了各种幼稚元素，诸如各国首脑以及其政府幕僚这样的人类精英对社会学，法学，社会心理学的认知能力幼稚到和作者一个级别等反智桥段，以及情节上毫无必要，有编剧能力严重不足观感嫌疑的超自然主义元素不胜枚举。

作者试图努力为自杀合理化的辩护基于两点，第一点是所谓的“不禁止反能减少”，并举了最浅薄的所谓英法和加拿大的drug滥用问题试图支撑。

但凡有丝毫实证主义眼光的人都能看破这令人发笑式的引申的佯谬。

第二点是所谓人对生命的自主权，本质上是对一个自由化的人权的社会探讨，包含了作者幼稚的社会价值判断观。

下面集中对作者几个理念进行分析。

首先也是最主要的，作者有严重的社会知识以及法学知识缺失。

在作者对善恶幼稚的定义中可以明显看出，作者的认知可以说是相当匮乏。

善与恶基于社会下的语境，是社会赋予的，一件事善恶的评判标准，永远都是基于社会的整体要求来评判的，自杀率的上升显然不利于社会的发展，作者也能够承认。

那么，自杀合法化如作者所述的不仅不升高反而会降低自杀率的理论明显非常牵强附会和目光短浅，此处我认为无需赘述此高论的荒谬。

作者还举出了数个所谓善恶难题，基本来看都非常幼稚和蒙昧。

至于作者举出的电车难题的反例，事实上，道德感与主动加害的负罪感这两种道德心理则要追究到社会心理学的层面。

作者明显没有认识到社会道德中的感性部分。

（此处指的感性指的是基于人类主观情感体验的行为及思维）电车难题在社会整体利益范畴中成立，例如真社会动物蚂蚁就有为保护蚁后蜂后牺牲工蚁的行为。

但是人类具有个体情感思维，诸如电车难题，将一个人的器官分给数人这种情况，最大的道德困境在于需要个人或社会做主观能动的认可和执行，意味着需要整个社会认可强行剥夺一个人的生命是合乎情理的，这是一个对任何人都十分艰难的决定。

因此，这种理论实质上是人类道德上感性的部分，即将“主观改变现状”等同于了“加害，有罪”的感性心理。

但切不可粗暴批判这种心理，人类若压抑这种感性，便会陷入乌托邦的机械心理中，对普世价值进行高傲的否认。

本文不进行秩序社会与自由社会的意识形态探讨，但个人认为，要求肉身凡胎的人类无条件的压抑自己的天性，不仅反世界运行的常理，也不符合实践结果。

因此，我认为应该在某些程度上，尊重人类社会这样的感性道德观。

最后是作者最为令人忍俊不禁的“继续”论，本文主张无需以语义分析的严谨模式来批判，绝大部分观众一眼就能看出此论的荒谬与滑稽。

整体对作者的建议是，在个人同时具备没有半点对人类先贤遗存知识的理解认识欲望以及自己智力水平以及思辨能力尚未达标这两点的情况下，请不要妄图去高谈阔论自己的一知半解

硬生生啃完12话，果然粪作，免得被喷我没看完下判断。

我还希望能像《来自新世界》那样在带给我价值观冲击的同时能很好的总结。

对我来说好的作品是发人深思，这片简直从头到尾就在装B，整出一大堆的概念，却什么的说不到点子上，最后还得出善就是“持续”，恶就是“终结”。

丫的作者自己扮演上帝，人类的千古难题就这么给解了，可恶心到我了，就算肢解不用隐喻蒙太奇手法直接呈现画面都不会让我这么恶心。

有些东西没有答案才是最好的，因为那能让我们不断思考，哲学的本质同样是思考，思考才能促进人类进步，就好比法律也是在不断的探讨中逐渐完善，永远没有完美一说。

还有对自己没有经历过的事却还一本正经引经据典说的头头是道，这种为赋新词强说愁的内容，鸡儿幼稚。

各种内容东拼西凑，为了推动剧情发展还整出一个魔女来，笑死我了。

还有人说这片逻辑很严谨，政治斗法很热闹。

电视直播辩论最后小孩的父亲是斋开化当时就把我雷到了，这反转太幼稚了，野丸会不调查小孩家庭构成和事件真伪就随便推举他；九字院当时都能给自己腿上来一枪就不能给曲世爱来一枪？

有好几次机会可以杀了主角却没杀，留个知情者有啥意义？

曲世爱她一句话就能操作别人，完全可以直接电视网络各种流媒体上搞直播，来个几次就能统治地球了，还这么费劲拖进度。

各种为了剧情发展给我方降智商，还有片中那过家家一样的政治还说很热闹，推荐这类人士至少去看下纸牌屋。

要我给这片子分类，既不是犯罪悬疑、也不是魔幻惊悚，更别跟我谈哲学，只能说猎奇，猎奇就猎奇，还装正经那我就给你一星。

前三集刑侦大篇(虽然不理解讨论自杀法的意义何在，我满心期待着杀人凶手是多么多么牛逼多么多么厉害，结果第四集秒变神棍番？？？

行吧神棍就神棍吧，妹子确实还挺神经病的。

到了第七集，什么玩意，这是精神系超能力者帮助新域立新法？

23个人全部GG,妹子还被肢解？？？

曲世爱给爷爬，爬！

后面几集简直莫名其妙，舞台突然就变成了世界各国最高领导，那么重要的会议上还在讨论[善恶]的定义？

我满头问号看下去，哎，结果就看到了一个日本自治区的区长强行连线美国总统的场面，差点没把我尬抽过去。

对了，我还以为曲世爱的结局要么是从楼顶跳下去，要么是被一通嘴炮感动洗白。

结果12集后半段还是大显神通，当她和男主对线的时候我都激动死了！

快快快，靠着回忆加成一枪崩了她！

艹，ED后告诉观众，我曲世爱其实是作者的亲女儿哒(๑>؂<๑）意不意外，惊不惊喜？

总的来说:前三集五星，四到六集减一星，七级集减两星，后面综一综减两星。

贼棒的演出，分镜加一星！

第二个ED超绝好听再加一星

由于忘记聊女主的超能力问天气所以趁着第8集还没更新预测一波：反派女主的超能力到底是什么？

关于反派女主的超能力 我们从有限的几个信息来分析1 具有远程影响能力 但范围不至于过大2 可以对人行为 情绪方面产生显著影响3 过程涉及到性的感觉那答案就显而易见了：费洛蒙现代科学对于人类是否会分泌费洛蒙存疑 这部作品给出了自己的解释：反派女主存在这种能力 并且可以自由操控它费洛蒙 又名为信息素 性素 具体信息解释起来要花篇幅我就不说了你们可以自己查 如果你把人类比喻成电脑 相比于电脑的输入端（命令行 键盘 鼠标）人的输入端就是五感而女主通过散布特殊费洛蒙 使他可以“黑”进他人的大脑 嘛简单来说这么理解就好...-分界线 以下是原回答---第6 7集播出后 势必会造成某种两极分化，一些人因为辩论内容或第七集末内容引起的不适而义愤填膺的弃剧 另一些人却奉之为神作 在此并不代表任何一方，双方应该都有自己的道理吧 所以在此仅仅轻度讨论这个辩论议题： 自杀是否应该是个人的权利作为日本动漫 我想说日本人是很有话语权谈论自杀的，因为日本的高自杀率，常年来自杀带给日本无数家庭无尽的痛苦，很显然 身为一个日本动漫编剧，没有任何理由他会在作品里真正抛出“自杀是可以接受的”这个结论 但随着第6集的播出 围绕自杀的辩论还是展开了，反方从经济 道德 感情论 政治角度反驳自杀法 正方挨个反驳 但他对每种的反驳 都占了弱势有人会觉得 那你说的不对啊 既然都占了弱势 为什么最后好像要胜出了呢？

因为观众根本不关注正反双方谁强势谁弱势，而更在乎你是否“做出了反驳” 说的再通俗一点：这关系到人们是否觉得你是个疯子只要你能对对方的观点做出反驳 且这个反驳含有逻辑 那么就一定会有人买账 就算你每个辩题都弱于对面 但因为你也做出了“有理性的反驳” 人们对你的不信任感还是会大幅降低 会认为虽然我不认同你 觉得你想法极端 但你也确实不是个疯子 不至于让人完全无法理解你的想法而这就够了 辩论到此 依旧有大部分 甚至绝大部分人会觉得反方正确 但打消了他是个疯子这种想法 他的目的已经达到了，因为胜负手在后面咱们重新审视一下这场辩论吧 这场辩论有两个主题：1 人们是否应该立法阻止他人自杀2 自杀是否是一个人应有的权利嗯？

不对啊 这其实不是一个议题嘛？

为什么听上去不一样呢？

是不是感觉 无论1还2 感觉都是对的 但细想这两个观点却完全相反呢？

事实就是 民众是非常容易被煽动的 想想看 说是自杀合法 但不想自杀的心想我又不自杀 这法律跟我本身关系不大 想自杀的心想终于可以“让自己的死有那么一点价值了” 而两派之间维持反对自杀意见的最大原因就只有道德而已 不想自杀的认为自杀会造成他们周围人的痛苦或是社会财产损失 想自杀的觉得自己的自杀没有意义还会给亲友带来痛苦但这种“限制”其实是非常脆弱的 不想自杀的人不会设身处地去理解自杀者的心情 以及他们家属的心情 所以一旦他们稍有觉得自杀“可以是想自杀者的权利” 觉得他们的自杀“有了意义” 那么这层薄弱的道德限制就会破碎 同意还是反对 可能就是一线之隔这也是6集辩论里的关键点：观众会想：我们本以为是疯子的人 其实是个父爱如山的父亲 而且他以身作则的证明了自杀可以去带来意义 这就潜移默化将观众想法改变了 说白了 这时候争议就来了：1 觉得这就是一种洗脑 自杀在他这里也许是对的 但未必在千千万万个家庭的背景下依旧是 没人可以保证自杀法不会带来更多悲惨的家庭 没人可以保证自杀者不会回心转意2 我们不是神 不应该擅自决定他人的生死 我们应该试图通过交流避免自杀行为 但也不应该干涉那些“理性的有意义的”自杀行为 干预他人自杀其实是我们自己的傲慢我个人肯定是支持1了 但回到动漫第六集的辩论 回到民众容易被煽动这一点：父子亲情+自我牺牲+模糊的道德边界 这都是观众“喜闻乐见”的点 是不是很讽刺 比起那脆弱的道德感 民众反倒对这些地方更感同身受 更引起他们的同情和共鸣别人的生死？

却渐渐变得没那么重要了.....

第一次吃到这种口味的shi，还是我主动去吃的，真的气死偶咧！！！

气得我专门注册一个账号上来嘴臭两句，被豆瓣的高分骗去看了这部番，非常难受的坚持看完了你们吹爆的第七集，看完我只想吟诗一首“懵逼树上懵逼果，懵逼树下你和我”？？？

就这辣鸡也能吹？？？

我想问问恰烂钱的各位你们的良心不会痛吗？？？

如果没有恰烂钱的话我向你们真诚的道歉，并且祝你们新的一年学习顺利。

顺便说一下你们不用喷我了，我就气不过上来嘴臭两句，反正我也不会再登录了

剧情确实没什么可说的，就是一个正义化身追捕一个邪恶的超能力杀人犯。

但这部作品的角度和立意实在是高。

第七集杀人直播的时候，曲世爱的发言，第十一集各国首脑关于善恶的辩论，确实精彩。

里面探讨了电车难题和器官抽奖，道德和法律，讲的东西也是实打实的硬货。

三观正的东西是给小孩子看的，因为小孩子的三观尚未建立，很容易受到不良影响。

而稳固的三观每受到一次强烈的冲击，就会形成更稳固的三观。

(剧中也讨论了这一点，大人对小孩说，你应该去死去陪妈妈，她就照做了，原因是大人这么说的，半集的篇幅讲的这个故事，比一般的动画更有深度)它新在哪，新在它的角度，东方和西方不同，东方不会进行死亡教育，或者说东方从未正视过死亡，西方也很少，相关的动漫作品则更少。

我们把曲世爱可以当成鲁路修，两方都是超能力者，一个是带领大家走向死亡，一个是带领世界走向和平。

我们就是通过举极端例子，来推翻其合理性，这在不少辩论中都会用到，而这部作品是塑造一个真正的超级大反派，真正与世界上所有人的三观背道而驰的人，第七集我觉得她说的很好，她自认为自己是勇者，要奔向自己所认为的更好的世界(自杀)，但她更希望能带更多的无知的人奔向更好的世界。

最后的结论我是不同意，善是持续，恶是终结。

但男主枪杀总统是为大持续（总统死了自杀法肯定通过，更多的人会死）牺牲小持续（总统的生命）。

中国也有类似理论，杨朱的理论，为大局牺牲个体，个体也是人，最终反而不断的牺牲，和fate zero 的理论类似。

里面有一句话我挺欣赏的，世界上没有现成的正义，只有不断向正义靠近的道路。